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secondo me invece un cucciolo è meglio, rispetto al cane adulto, che otrebbe sviluppare gelosie (tipo la mia Sonia).

Poi io ho visto come trattava Argo (il setter scomparso) ed erano più fratelli che cane-animale. Certo un setter è grande a 40 gg è della dimensione di un barboncino da adulto. Cmq il problema è per poco, perche starebbe con Ale solo un pò il pomeriggio oppure la sera: a settembre va all asilo e mi auguro che tra il risveglio in prima mattinata e la stanchezza vada a letto presto.

Lory odia gli animali quindi il problema nn si pone

Mary io sono perfettamente d'accordo che cani e bambini crescano insieme, io stessa ho un cane e a breve arriverà un marmocchio, sono in disaccordo sul far passare un cane (o un gatto o quel che è) per un regalo, porre l'animale sullo stesso piano del gioco o del premio, perchè il bambino deve capire subito che il cane/gatto ecc. ha una sua dignità di essere vivente, non è alla stregua di un oggetto, quindi ok prendere un cane, ma in tempi diversi da Natale o compleanno e non spacciati per regali... non so se mi spiego.
Poi sul fatto che il bambino voglia il cane e si disperi non è un buon motivo di base per me, cioè, se voi in famiglia volete un cane e siete pronti ad accettarlo come fosse un membro della famiglia stessa e non un gioco per i bambini, essendo disposti a sacrificare tempo ed energie per insegnare al bambino come va trattato un cane, allora nessun problema

Mouse44 ha scritto: d'accordo anche io che cuccioli no, io quando è nato flavio avevo già il gatto, che sa difendersi, e il bocia sa che se gli rompe le scatole e lo graffia se l'è cercata, viene da me con il disinfettante (comprato apposta quello che brucia, così gli passa la voglia) e non deve piangere.
Che poi il mio miciotto è fin troppo bravo, non si rivolta praticamente mai, gli da una soffiata e se ne va.

#poverofulvio!

Mary ma Sonia come è morta? 17 anni non sono pochi, ma ricordo fu una morte traumatica, non di vecchiaia, sbaglio?

betty_boop ha scritto:

Mouse44 ha scritto: d'accordo anche io che cuccioli no, io quando è nato flavio avevo già il gatto, che sa difendersi, e il bocia sa che se gli rompe le scatole e lo graffia se l'è cercata, viene da me con il disinfettante (comprato apposta quello che brucia, così gli passa la voglia) e non deve piangere.
Che poi il mio miciotto è fin troppo bravo, non si rivolta praticamente mai, gli da una soffiata e se ne va.

#poverofulvio!

Mary ma Sonia come è morta? 17 anni non sono pochi, ma ricordo fu una morte traumatica, non di vecchiaia, sbaglio?

keep calm and #poverofulvio

betty_boop ha scritto:Mary io sono perfettamente d'accordo che cani e bambini crescano insieme, io stessa ho un cane e a breve arriverà un marmocchio, sono in disaccordo sul far passare un cane (o un gatto o quel che è) per un regalo, porre l'animale sullo stesso piano del gioco o del premio, perchè il bambino deve capire subito che il cane/gatto ecc. ha una sua dignità di essere vivente, non è alla stregua di un oggetto, quindi ok prendere un cane, ma in tempi diversi da Natale o compleanno e non spacciati per regali... non so se mi spiego.
Poi sul fatto che il bambino voglia il cane e si disperi non è un buon motivo di base per me, cioè, se voi in famiglia volete un cane e siete pronti ad accettarlo come fosse un membro della famiglia stessa e non un gioco per i bambini, essendo disposti a sacrificare tempo ed energie per insegnare al bambino come va trattato un cane, allora nessun problema

noi in famiglia amiamo gli animali (ti ricordo che mio marito è veterinario).
Prendere un cane prima nn era possibile, perchè i bimbi erano piccoli. Certo adesso nn sono grandi, però, soprattutto Ale, è cresciuto tantissimo in autonimia/indipendenza.

Purtroppo, faccio questa premessa, vivo in condomio, e 1 condomino si è opposto al cane condominiale (noi tre famiglie con bimbi eravamo tutti d accordo a tenere un cane nel cortile) quindi il cane me lo evo tenere dentro. Logicamente essendo il mio un appartamento di 83 mq si pone il problema della razza. Ho visto in giro i prezzi dei vari cani: gli yorki a 700 euro per finire ai barboncini e spitz baby toy a 2500 euro. Io tanti soldi nn potevo sborsarli prima, per motivi vari, in primis le tasse dell ordine arrivate alle stelle.
Certo ci sono anche i meticciotti però mio marito è patito: lui dice" io devo sapere la linea di sangue (nn il pedigree) per evitare eventuali patologie. Con un meticciotto nn sai mai se c è consanguineità o meno e inoltre nn sai mai se la fattrice è portatrice di qualche patologia (io vivo in una zona endemica di leish è questo è da considerare). Insomma più fattori che lo portano ad escludere il meticcio.

Io nn vizio i miei figli e neanche mio marito: stiamo abituandoli (forse anche sbagliando) ad avere le cose solo se se le "guadagnano" e a nn chiedere il superfluo. Tipo stamattina è venuto con me in Farmasanitaria perchè dovevo comprare i plasmon al fratello. Ha visto una macchinina l"ha presa e messa sulla cassa. Io ho detto no a mamma, ne ha già due uguali. L"ha presa e riposata senza battere ciglio. Nn mi sembra viziato, vedo altri bimbi che se nn compra ciò che dicono urla e pianti a nn finire

mary non dico perforza adulto, ma che abbia raggiungo una stazza che fisicamente regge a strangolamenti e cadute...
già un barboncino non lo vedo come cane x un bimbo, mi fa più vecchia sciura però non ho idea di come siano caratterialmente...
sicuramente ci sono razze più portate di altre e meno soggette a gelosia verso i bimbi

Io sulla questione animale in regalo sono d'accordo con betty, su animali bimbi distinguo nettamente tra gatti e cani
i primi subiscono veramente uno stress dall'essere perseguitati dalle piccole pesti (salvo poi saper difendersi...)
i cani il cucciolo lo distinguono e ,se equilibrati, hanno un 'intesa perfetta...
Detto questo, Mary, ovviamente capisco le tue sensazioni per il lutto di Sonia però per mia esperienza di un cucciolo zompettante per casa ti innamori e basta non ci sono riserve che tengano poi dopo un po' ci rivedi tante cose dell'amica che hai perso...

betty_boop ha scritto:

Mouse44 ha scritto: d'accordo anche io che cuccioli no, io quando è nato flavio avevo già il gatto, che sa difendersi, e il bocia sa che se gli rompe le scatole e lo graffia se l'è cercata, viene da me con il disinfettante (comprato apposta quello che brucia, così gli passa la voglia) e non deve piangere.
Che poi il mio miciotto è fin troppo bravo, non si rivolta praticamente mai, gli da una soffiata e se ne va.

#poverofulvio!

Mary ma Sonia come è morta? 17 anni non sono pochi, ma ricordo fu una morte traumatica, non di vecchiaia, sbaglio?

Lei è sempre vissuta con me in casa, la portavo in vacanza, la portava al centro commerciale. Quando è nato il bimbo allinizio lo ha accettato, poi ha iniziato a rifiutarlo, ma nn mordendo o altro, ma facendo atti di lesionismo su di lei, fino a che quando il bimbo ha iniziato a gattonare e lei si è suicidata.

Mio marito (cos come l addestratore che a volte lavora con lui per casi "difficili") dicono che la gelosia c entra poco e niente. Nel cane anziano cosi come nell essere umano, purtroppo avviene la demenza senile: quindi dicono che è normale che abbia fatto un gesto simile. Ogni cane, cosi come ogni essere umano, reagisce in modo differente alla vecchiaia. Lei avendo un papà veterinario ha avuto la fortuna di arrivarci in perfetta forma (si fa per dire, perchè iniziava a trascinarsi le zampe posteriori, essendo affetta da displasia del ginocchio), ma cmq l età conta.

Questo è quello che mi ha detto l addestratore, poi se sia vero o meno nn so. La veterinaria scienza esatta nn è: dipende dalle scule di pensiero

frozenlady ha scritto:mary non dico perforza adulto, ma che abbia raggiungo una stazza che fisicamente regge a strangolamenti e cadute...
già un barboncino non lo vedo come cane x un bimbo, mi fa più vecchia sciura però non ho idea di come siano caratterialmente...
sicuramente ci sono razze più portate di altre e meno soggette a gelosia verso i bimbi

i barboncino e gli shitzu sono i cani più adatti alle famiglie con bimbi.

Mary non è una questione di vizi, capiamoci, intendo solo dire che un bambino può essere amante degli animali quanto gli pare, ma è un bambino, sta ai genitori poi insegnargli il rispetto del cane o del gatto (o quel che è) e come rapportarsi a lui.
Anche mia nipote ama i cani, però io vedo che si rapporta al mio cane in modo sbagliato, considerandolo un gioco, è troppo irruenta, quelle volte che porto il cane cerco di spiegarle come ci si comporta, e questo penso sarà quello che farete anche voi con Ale (ma anche con Lorenzo, visto che odia gli animali, a maggior ragione deve essere educato al rispetto). Bisogna solo essere consapevoli che non è una cosa da poco, per i primi tempi bisogna stare dietro a cane e bambino, insegnare a entrambi a convivere al meglio, sicuramente se prenderete il cane farete queste cose, ma dovete sentirvela voi genitori prima ancora di pensare a quello che il bimbo desidera, perchè il bimbo non ha idea dell'impegno che è.
Se voi siete sicuri di poter fare ciò non vedo nessun problema, non intendevo dire assolutamente dire che il bambino è viziato

brummel ha scritto:

Mouse44 ha scritto:io spezzo una lancia in favore del compagno di sonia.
Sono allergica alle cerimonie, alle ricorrenze, mi annoio, mi irrito, le trovo inutili.
Giratela dall'altra parte. Io lavoro da lunedì a sabato (perché il lunedì sto a casa ma comunque tra il fare il taxi al bambino, spesa, pulizie e commissioni è comunque un giorno di lavoro), quindi 6 giorni a settimana. Ma me ne lasciate UNO in cui fare quello che mi pare? E' chiedere troppo? I parenti sono di Sonia? Lui non è interessato alla questione? Ci va da sola. Se non vuole andare sola sta a casa pure lei.
Oh, io sono così, non voglio rotture di palle e di conseguenza non rompo le palle agli altri. In famiglia lo sanno e si adattano.
Non sto mica ammazzando nessuno

Parole sante
Che avra' fatto mai sto povero ragazzo, ha una passione, forte, la condivide con la sua donna, aspetta tutta la settimana, se per una volta intende rinunciare ad un impegno per il suo mare non ci vedo niente di scandaloso.
Sonia mi aveva colpito la dolcezza con la quale parlavi del suo amore per il mare, del suo "averne bisogno" e avrei trovato molto dolce da parte tua assecondarlo. Non prendertela, noi uomini siamo tutti un po' bambini quando si tratta delle nostre passioni.

Io non sono tanto d'accordo. Nel senso, a quanto ho capito i weekend al mare li fanno sempre, per tutta l'estate. Viceversa la cerimonia è solo una volta e poi mai più.
Per una volta credo che il compagno possa venire incontro, in fondo si tratta di un giorno solo (o forse mezza giornata) su 20-24 fine settimana...
Diverso fosse se magari avevano programmato l'unico fine settimana fuori e la cerimonia cadeva proprio in uno di quei giorni, allora si poteva valutare.
Ma rifiutarsi così, in nome di una propria passione che però ha modo di soddisfare ampiamente in tante altre occasioni, mi sa proprio di bambino capriccioso ed egoista.
In fondo in una coppia bisogna anche venirsi incontro: una volta uno cede e fa quello che fa piacere all'altro, la volta successiva il contrario.
Poi non toglie che si possano fare cose diverse separatamente, ma in questo caso non lo vedrei troppo giustificato.

Lalli04 ha scritto:Io sulla questione animale in regalo sono d'accordo con betty, su animali bimbi distinguo nettamente tra gatti e cani
i primi subiscono veramente uno stress dall'essere perseguitati dalle piccole pesti (salvo poi saper difendersi...)
i cani il cucciolo lo distinguono e ,se equilibrati, hanno un 'intesa perfetta...
Detto questo, Mary, ovviamente capisco le tue sensazioni per il lutto di Sonia però per mia esperienza di un cucciolo zompettante per casa ti innamori e basta non ci sono riserve che tengano poi dopo un po' ci rivedi tante cose dell'amica che hai perso...

c è un test che si fa intorno ai 35 gg di vita per vedere se i cani sono equilibrati o meno. Infatti quando ci portano cuccioli (per i bimbi) mio marito lo fa sempre ed è brutto dirlo quando escono negativi al test, purtroppo dopo un annetto (il tempo che roivediamo il cane in condizioni normali), notiamo aggressività o cmq "diversità" rispetto allo standard di razza.

MARYANGY ha scritto:

betty_boop ha scritto:

Mouse44 ha scritto: d'accordo anche io che cuccioli no, io quando è nato flavio avevo già il gatto, che sa difendersi, e il bocia sa che se gli rompe le scatole e lo graffia se l'è cercata, viene da me con il disinfettante (comprato apposta quello che brucia, così gli passa la voglia) e non deve piangere.
Che poi il mio miciotto è fin troppo bravo, non si rivolta praticamente mai, gli da una soffiata e se ne va.

#poverofulvio!

Mary ma Sonia come è morta? 17 anni non sono pochi, ma ricordo fu una morte traumatica, non di vecchiaia, sbaglio?

Lei è sempre vissuta con me in casa, la portavo in vacanza, la portava al centro commerciale. Quando è nato il bimbo allinizio lo ha accettato, poi ha iniziato a rifiutarlo, ma nn mordendo o altro, ma facendo atti di lesionismo su di lei, fino a che quando il bimbo ha iniziato a gattonare e lei si è suicidata.

Mio marito (cos come l addestratore che a volte lavora con lui per casi "difficili") dicono che la gelosia c entra poco e niente. Nel cane anziano cosi come nell essere umano, purtroppo avviene la demenza senile: quindi dicono che è normale che abbia fatto un gesto simile. Ogni cane, cosi come ogni essere umano, reagisce in modo differente alla vecchiaia. Lei avendo un papà veterinario ha avuto la fortuna di arrivarci in perfetta forma (si fa per dire, perchè iniziava a trascinarsi le zampe posteriori, essendo affetta da displasia del ginocchio), ma cmq l età conta.

Questo è quello che mi ha detto l addestratore, poi se sia vero o meno nn so. La vetrinaria scienza esatta nn è: dipende dalle scule di pensiero

Mary non so se questo può esserti di conforto o no ...ma propendo anche io per la demenza senile, a me hanno detto che ci possono essere depressioni
nei cani che li portano a non nutrirsi, ma non a compiere gesti come un suicidio "umano"

betty_boop ha scritto:Mary non è una questione di vizi, capiamoci, intendo solo dire che un bambino può essere amante degli animali quanto gli pare, ma è un bambino, sta ai genitori poi insegnargli il rispetto del cane o del gatto (o quel che è) e come rapportarsi a lui.
Anche mia nipote ama i cani, però io vedo che si rapporta al mio cane in modo sbagliato, considerandolo un gioco, è troppo irruenta, quelle volte che porto il cane cerco di spiegarle come ci si comporta, e questo penso sarà quello che farete anche voi con Ale (ma anche con Lorenzo, visto che odia gli animali, a maggior ragione deve essere educato al rispetto). Bisogna solo essere consapevoli che non è una cosa da poco, per i primi tempi bisogna stare dietro a cane e bambino, insegnare a entrambi a convivere al meglio, sicuramente se prenderete il cane farete queste cose, ma dovete sentirvela voi genitori prima ancora di pensare a quello che il bimbo desidera, perchè il bimbo non ha idea dell'impegno che è.
Se voi siete sicuri di poter fare ciò non vedo nessun problema, non intendevo dire assolutamente dire che il bambino è viziato

hai perfettamente ragione. Io lo vedo pronto per il cane: se sapessi come postare i video (come scricarli dal elefono intendo) ti ne farei vedere come si rapporta. Ha rispetto per loro, gioca ma nn lo fa nel modo di fare male. Poi divide la merenda e tanto altro. Prende il guinzaglio e lo porta a fare cavcca (capirai in un cane da giardino). Quando se ne va da mamma il suo primo pensieo è salutare Argo dicendo: "ciao amico mio, a domani".

Insomma so distinguere se un bambino è pronto o meno.

Poi ripeto, il fatto di nn averlo preso prima (a parte Lory piccolo) era una questione econimica.

lalli invece l adfdestratore mi ha detto che ha avuto casi del genere. Anche mio marito sapeva il fatto che sai tu. bho.... nn so se credere a mio marito oppure all addestratore. Nn è che si ammette il suicidio in un cane: compierebbe questo gesto (nn so come spiegarmi) come "alternativa", nel caso di Sonia, come spiegato da questo tizio, il suicidio è stato come via di fuga: nel senso il cane, nn avendo vie di uscita , l ha cercata dal balcone. Di solito di fronte a delle cose che nn riescono ad accettare i cani reagiscono fuggendo oppure come dici tu, lasciandosi morire di fame. Ma nn capiscono affatto il significato del suicidio.
Lui ha avuto casi del genere con i Labrador (essendo allevatore e addestratore di tale razza): cioè cani perfettamente sani (senza problemi di udito) che per l abbandono o la morte del padrone si son lasciati investire dalle auto, pur sapendo attraversare e riconocere il pericolo delle macchine.

Per lui Sonia nn ha reagito cos perchè c era Ale che gattonava (gattonava già da 2/3 mesi, poteva benissimo farlo prima) ma per reazione alla nuova gravidanza (e l ho fatto che io ero intorno a 28 settimane e la pancia era già esplosa).

Bhe.. nn so sinceramente se sia vero o no e onestamente nn mi interessa: cioè anche se so la causa il mio cane nn torna in vita. Preferisco credere all ipotesi della via di fuga

MARYANGY ha scritto:

betty_boop ha scritto:Mary non è una questione di vizi, capiamoci, intendo solo dire che un bambino può essere amante degli animali quanto gli pare, ma è un bambino, sta ai genitori poi insegnargli il rispetto del cane o del gatto (o quel che è) e come rapportarsi a lui.
Anche mia nipote ama i cani, però io vedo che si rapporta al mio cane in modo sbagliato, considerandolo un gioco, è troppo irruenta, quelle volte che porto il cane cerco di spiegarle come ci si comporta, e questo penso sarà quello che farete anche voi con Ale (ma anche con Lorenzo, visto che odia gli animali, a maggior ragione deve essere educato al rispetto). Bisogna solo essere consapevoli che non è una cosa da poco, per i primi tempi bisogna stare dietro a cane e bambino, insegnare a entrambi a convivere al meglio, sicuramente se prenderete il cane farete queste cose, ma dovete sentirvela voi genitori prima ancora di pensare a quello che il bimbo desidera, perchè il bimbo non ha idea dell'impegno che è.
Se voi siete sicuri di poter fare ciò non vedo nessun problema, non intendevo dire assolutamente dire che il bambino è viziato

hai perfettamente ragione. Io lo vedo pronto per il cane: se sapessi come postare i video (come scricarli dal elefono intendo) ti ne farei vedere come si rapporta. Ha rispetto per loro, gioca ma nn lo fa nel modo di fare male. Poi divide la merenda e tanto altro. Prende il guinzaglio e lo porta a fare cavcca (capirai in un cane da giardino). Quando se ne va da mamma il suo primo pensieo è salutare Argo dicendo: "ciao amico mio, a domani".

Insomma so distinguere se un bambino è pronto o meno.

Poi ripeto, il fatto di nn averlo preso prima (a parte Lory piccolo) era una questione econimica.

E allora non vedo impedimenti
Occhio magari a Lorenzo, che non amando gli animali potrebbe viverla come un'imposizione, ma non è detto, magari si affeziona anche lui o semplicemente non calcolerà il cane più di tanto.