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#136
ela78 ha scritto:maa fatemi capire... se vostro fratello facesse il muratore vi aspettereste che il lavoro ve lo facesse gratis????

davvero???
non me lo aspetterei, ma io farei così.

mia cugina è commercialista e si occupa dell mie tasse.............io non le ho mai dato niente e lei non mi ha mai chiesto nulla.
allo stesso tempo lei ha tre pc che sono sempre da rimettere a posto.............ci penso io: lei non mi ha mai dato nulla e io non le ho chiesto nulla.............................è la famiglia e le cose si fanno non perchè si devono fare ma perchè si vogliono fare...per me è un piacere mettere ap osto i suoi pc :wink:
Da atea, sono convinta che ci sia comunque un'intelligenza o una forma di pietà superiore che da figli abbastanza gestibili a chi altrimenti farebbe casini pazzeschi.(cit. sunset)

#137
paprina ha scritto:
ela78 ha scritto:maa fatemi capire... se vostro fratello facesse il muratore vi aspettereste che il lavoro ve lo facesse gratis????

davvero???
non me lo aspetterei, ma io farei così.

mia cugina è commercialista e si occupa dell mie tasse.............io non le ho mai dato niente e lei non mi ha mai chiesto nulla.
allo stesso tempo lei ha tre pc che sono sempre da rimettere a posto.............ci penso io: lei non mi ha mai dato nulla e io non le ho chiesto nulla.............................è la famiglia e le cose si fanno non perchè si devono fare ma perchè si vogliono fare...per me è un piacere mettere ap osto i suoi pc :wink:
ok ma questo ha senso.. in realtà voi vi pagate, eccome... con lo scambio di prestazioni di manodopera!

io cosa faccio, vado a far le pulizie da mio cognato?
divento cuoca per il mio amico?

quando mio padre aveva il negozio non faceva mai pagare il suo amico fotografo, lui in cambio ci sviluppava i rullini gratis, ci ha fatto le foto delle varie comunioni, cresime, battesimi, lauree 50simi... tutto gratis! ma è uno scambio...

non so se mi sono spiegata... :roll:
album: http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... 78#p358144" onclick="window.open(this.href);return false;
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#138
domovoy ha scritto:
ela78 ha scritto:
.bertok ha scritto: Considerato che pago, evito di farlo fare ad amici o parenti...in modo che se qualcosa che non va, non mi faccio scrupoli!
Lo strozzo direttamente in cantiere e non ho strascichi di sorta! :wink:
maa fatemi capire... se vostro fratello facesse il muratore vi aspettereste che il lavoro ve lo facesse gratis????

davvero???
:shock: :shock: :shock: :shock: MA CERTO! Ma non ci penserei neanche per due secondi a pagarlo e lo stesso lui!!!
Lo Zio del mio ragazzo ci ha montato l'allarme ma mica l'abbiamo pagato. CAVOLO!!! Un conto è se ci dedica 15 giorni e non fa altri lavori per noi, ma se ci viene il fine settimana assolutamente non lo pago!

:roll: Ma son strana io?

Cavolo dovevo farmi pagare per tutte le consulenze informatiche? :lol:
Ognuno sceglie in base alle proprie esperienze e situazioni famgiliari!
Mio fratello in un altra ristrutturazione mi ha rifatto l'impianto elettrico gratuitamente...alla fine ho insistito per pagarlo, anche se lui ha storto il naso io sono stato contento cosi!

#139
non so se mi sono spiegata...
ok ho capito cosa intendi..che cmq se non paghiamo in euro gli rifacciamo il favore....
ma non sempre se qualcuno mi fa dei lavori (oviceversa) io ripago!
Cè solo un punto di vista da cui il mondo si vede in modo diverso:IL TUO.

#140
guarda te che polemica...io non ho mai chiesto un soldo ai miei congiunti per consulenze o cause...però è vero che il rimborso delle spese vive me lo hanno dato ...anche perchè quei soldi io li dovevo tirare fuori....
adesso offro consulenza alla società di mio cugino :roll: soldi? :roll: :roll: bha ma regali tanti :D :oops: :oops: :oops:
gli unici limiti che avrai saranno quelli che ti costruirai da solo

#141
ela78 ha scritto: ok ma questo ha senso.. in realtà voi vi pagate, eccome... con lo scambio di prestazioni di manodopera!

io cosa faccio, vado a far le pulizie da mio cognato?
divento cuoca per il mio amico?

quando mio padre aveva il negozio non faceva mai pagare il suo amico fotografo, lui in cambio ci sviluppava i rullini gratis, ci ha fatto le foto delle varie comunioni, cresime, battesimi, lauree 50simi... tutto gratis! ma è uno scambio...

non so se mi sono spiegata... :roll:
però lei ha sempre fatto 730, 740 e cose varie per tutta la famiglia e ti assicuro che solo io so mettere mano ai pc dentro casa.....................certo che poi mia madre poteva farle per il compleanno un regalo più grosso rispetto agli altri nipoti.......ma è anche vero che è la sua nipote preferita e lo avrebbe fatto lo stesso...................................certo che poi le spese vive uno le paga ma mai la mano d'opera.....cmq dipende anche da come si è stati educati.


esempio: l'altro giorno mio padre è venuto a rasare il muretto della cucina.......non solo non ha visto un euro, ma ha anche comprato le varie spatole e stucco e compagnia bella per poi regalarle a noi perchè non avevamo nulla...........giuro che prima di ora non ci pensavo proprio ai soldi, mi sembra una cosa talmente naturale :D
Da atea, sono convinta che ci sia comunque un'intelligenza o una forma di pietà superiore che da figli abbastanza gestibili a chi altrimenti farebbe casini pazzeschi.(cit. sunset)

#142
Cara fragolosa Fragolata nonche dottoressa dei macc, inutile che cerchi di coinvolgermi nelle tue asettiche diattribe, sai bene che la mia scarsa intelligenza e capacità comunicativa non mi permette di confrontarmi con tracontante sapere.
Senza rancore...... !

#143
paprina ha scritto:
ela78 ha scritto: ok ma questo ha senso.. in realtà voi vi pagate, eccome... con lo scambio di prestazioni di manodopera!

io cosa faccio, vado a far le pulizie da mio cognato?
divento cuoca per il mio amico?

quando mio padre aveva il negozio non faceva mai pagare il suo amico fotografo, lui in cambio ci sviluppava i rullini gratis, ci ha fatto le foto delle varie comunioni, cresime, battesimi, lauree 50simi... tutto gratis! ma è uno scambio...

non so se mi sono spiegata... :roll:
però lei ha sempre fatto 730, 740 e cose varie per tutta la famiglia e ti assicuro che solo io so mettere mano ai pc dentro casa.....................certo che poi mia madre poteva farle per il compleanno un regalo più grosso rispetto agli altri nipoti.......ma è anche vero che è la sua nipote preferita e lo avrebbe fatto lo stesso...................................certo che poi le spese vive uno le paga ma mai la mano d'opera.....cmq dipende anche da come si è stati educati.


esempio: l'altro giorno mio padre è venuto a rasare il muretto della cucina.......non solo non ha visto un euro, ma ha anche comprato le varie spatole e stucco e compagnia bella per poi regalarle a noi perchè non avevamo nulla...........giuro che prima di ora non ci pensavo proprio ai soldi, mi sembra una cosa talmente naturale :D

che dire....my sister is here :D
gli unici limiti che avrai saranno quelli che ti costruirai da solo

#144
Ela non è uno scambio!!! Io non lo noto nemmeno quando vengono da me e idem al contrario! Non lo considero un favore, lo considero un momento come un altro per vivere la famiglia!

Non è uno scambio perchè nessuno si aspetta niente in cambio. Cavolo è MIO PADRE! Dovrei essere in debito con lui solo per il fatto che mi ha "allevato" (nel senso fisico del termine in questo caso) per 28 anni! :lol: :lol: :lol:

#145
bho... probabilmente è questione di educazione, anzi sicuramente... ma non una questione economica... o forse il fatto che essendo in proprio il tempo speso per fare lavori ad amici/parenti è tempo sottratto al alvro redditizio (sabato incluso, s'intende!)... quindi anche se non alle tariffe "solite" mi sembra normale pagare...

poi ripeto è abitudine! :wink:
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#146
ela78 ha scritto:bho... probabilmente è questione di educazione, anzi sicuramente... ma non una questione economica... o forse il fatto che essendo in proprio il tempo speso per fare lavori ad amici/parenti è tempo sottratto al alvro redditizio (sabato incluso, s'intende!)... quindi anche se non alle tariffe "solite" mi sembra normale pagare...

poi ripeto è abitudine! :wink:
Oddio ela ma anche il tempo lo vedi com denaro? Caspita passare delle ore con mio fratello a montare armadi, a ridere, a discutere, a faticare per poi INSIEME dire "pero' è venuto bene" non è tempo sprecato o sottratto al lavoro redditizio, è tempo INVESTITO in affetto.

#147
se almeno in famiglia non avvengono i scambi " gratuiti"??????
le cose più belle sono quelle cose che alla vista emozionano ......però costano di più!!!!!

#148
domovoy ha scritto:
ela78 ha scritto:bho... probabilmente è questione di educazione, anzi sicuramente... ma non una questione economica... o forse il fatto che essendo in proprio il tempo speso per fare lavori ad amici/parenti è tempo sottratto al alvro redditizio (sabato incluso, s'intende!)... quindi anche se non alle tariffe "solite" mi sembra normale pagare...

poi ripeto è abitudine! :wink:
Oddio ela ma anche il tempo lo vedi com denaro? Caspita passare delle ore con mio fratello a montare armadi, a ridere, a discutere, a faticare per poi INSIEME dire "pero' è venuto bene" non è tempo sprecato o sottratto al lavoro redditizio, è tempo INVESTITO in affetto.
bella domo ! :D

cmq penso che ela la pensi a questo modo semplicemente perchè i genitori le hanno trasmesso questo e di conseguenza lei si comporta cosi...non è da giudicare :wink: in fondo ognuno di noi riceve educazione dai genitori e anche loro mica la pensano tutti allo stesso modo - ognuno di noi si porta dietro il fardello di cose che i nostri genitori ci hanno (o non hanno) insegnato e senza rendercene conto le mettiamo in atto tutti i giorni....e ci comportiamo di conseguenza, anche se spesso è sbagliato... :roll: :roll:
"Presta l'orecchio a tutti, la tua voce a qualcuno, senti le idee di tutti ma pensa a modo tuo."
W. Shakespeare

#149
violet ha scritto:
domovoy ha scritto:
ela78 ha scritto:bho... probabilmente è questione di educazione, anzi sicuramente... ma non una questione economica... o forse il fatto che essendo in proprio il tempo speso per fare lavori ad amici/parenti è tempo sottratto al alvro redditizio (sabato incluso, s'intende!)... quindi anche se non alle tariffe "solite" mi sembra normale pagare...

poi ripeto è abitudine! :wink:
Oddio ela ma anche il tempo lo vedi com denaro? Caspita passare delle ore con mio fratello a montare armadi, a ridere, a discutere, a faticare per poi INSIEME dire "pero' è venuto bene" non è tempo sprecato o sottratto al lavoro redditizio, è tempo INVESTITO in affetto.
bella domo ! :D

cmq penso che ela la pensi a questo modo semplicemente perchè i genitori le hanno trasmesso questo e di conseguenza lei si comporta cosi...non è da giudicare :wink: in fondo ognuno di noi riceve educazione dai genitori e anche loro mica la pensano tutti allo stesso modo - ognuno di noi si porta dietro il fardello di cose che i nostri genitori ci hanno (o non hanno) insegnato e senza rendercene conto le mettiamo in atto tutti i giorni....e ci comportiamo di conseguenza, anche se spesso è sbagliato... :roll: :roll:
apsè... io sono l'antitesi della "tutto gadagno niente affetti" che mi state dipingendo! non ho detto MAI che il tempo si monetarizza... ho solo detto che se uno fa l'artigiano durante la giornata il suo tempo è per fare lavori che gli porteranno un guadagno, giusto? ok... mio cognato è idraulico, mi fa il lavoro di sabato che è un giorno lavorativo, quindi lui quel giorno non guadagnerebbe nulla... io per quanto è sempre stato da me (ma non è solo la mia famiglia... qui tutti ragionano così, vi assicuro) mi sento in dovere di pagarlo... lui non lo fa per hobby... ma per lavoro!

domo tu mi hai parlato di te e tuo fratello che montate un armadio... ma tu il 730 glielo fai durante le ore di lavoro? ma soprattutto sei in proprio?
anch'io a lavorare non ho problemi a fare 5kg di vernice per gli amici e non me la faccio pagare, tanto sono al lavoro comunque... ma se dovessi prendere mezza giornata NON RETRIBUITA per fare 5kg di vernice fuori...

io poi personalmente sono la prima a fare favori a destra e manca... ma un conto è il favore, un conto è un lavoro...
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#150
ela78 ha scritto:
violet ha scritto:
domovoy ha scritto: Oddio ela ma anche il tempo lo vedi com denaro? Caspita passare delle ore con mio fratello a montare armadi, a ridere, a discutere, a faticare per poi INSIEME dire "pero' è venuto bene" non è tempo sprecato o sottratto al lavoro redditizio, è tempo INVESTITO in affetto.
bella domo ! :D

cmq penso che ela la pensi a questo modo semplicemente perchè i genitori le hanno trasmesso questo e di conseguenza lei si comporta cosi...non è da giudicare :wink: in fondo ognuno di noi riceve educazione dai genitori e anche loro mica la pensano tutti allo stesso modo - ognuno di noi si porta dietro il fardello di cose che i nostri genitori ci hanno (o non hanno) insegnato e senza rendercene conto le mettiamo in atto tutti i giorni....e ci comportiamo di conseguenza, anche se spesso è sbagliato... :roll: :roll:
apsè... io sono l'antitesi della "tutto gadagno niente affetti" che mi state dipingendo! non ho detto MAI che il tempo si monetarizza... ho solo detto che se uno fa l'artigiano durante la giornata il suo tempo è per fare lavori che gli porteranno un guadagno, giusto? ok... mio cognato è idraulico, mi fa il lavoro di sabato che è un giorno lavorativo, quindi lui quel giorno non guadagnerebbe nulla... io per quanto è sempre stato da me (ma non è solo la mia famiglia... qui tutti ragionano così, vi assicuro) mi sento in dovere di pagarlo... lui non lo fa per hobby... ma per lavoro!

domo tu mi hai parlato di te e tuo fratello che montate un armadio... ma tu il 730 glielo fai durante le ore di lavoro? ma soprattutto sei in proprio?
anch'io a lavorare non ho problemi a fare 5kg di vernice per gli amici e non me la faccio pagare, tanto sono al lavoro comunque... ma se dovessi prendere mezza giornata NON RETRIBUITA per fare 5kg di vernice fuori...

io poi personalmente sono la prima a fare favori a destra e manca... ma un conto è il favore, un conto è un lavoro...
ela credo che abbiamo modi talmente tanto diversi di vivere che difficilmente riusciro' a spiegarmi in modo esaustivo. Ci provo! ;)

Io non sono in proprio ma questo non c'entra molto!
I lavori che son stati fatti per me o da me sono stati, ove possibili, fatti rientrare in tutte le ore in cui non lavoro. Ore normalmente dedicate a me, alla mia vita, alla mia casa.
Il 730 a mio padre glielo faccio la sera quando torno dal lavoro o nel fine settimana. Ovviamente se facessi due ore di straordinario guadagnerei, ma non avrei fatto una cosa per mio padre e mi fa piacere farla!
Se mio fratello mi dice "devo andare in un posto, mi accompagni?" io mi prendo un giorno di ferie e ci vado!

Se trasformo questo in lavoro è ovviamente una perdita economica, ma non c'è proprio questo tipo di ragionamento! Mai penserei "perdo soldi" o "non guadagno".

Non so come spiegarlo perchè per me è istintivo.

Ma son la sola? :roll: