domovoy ha scritto:

ela78 ha scritto:

domovoy ha scritto: a 75 anni ancora lavora??? Poi ci lamentiamo dei disoccupati

se compila il mod. F24 vuol dire che è un libero professionista e non va ad impattare sull'occupazione!

Ah no? quindi tutti i liberi professionisti non fanno un cavolo dalla mattina alla sera! Mica lo sapevo!! Io credevo che tutti i dottori, dentisti,avvocati,notai lavorassero...pensa te.

scusa domo... ma un avvocato libero professionista non esclude che altri 10 laureati possano intraprendere la professione, mica sono a nr chiuso!!! idem se uno fa il medico non in servizio in ospedale (altrimenti sarebbe dipendente...) non impedisce ad altri medici di esercitare!!!

per quanto riguarda i contributi... domo non sai un'acca dei liberi professionisti, 2000€ al mese di pensione se la possono sognare tutti, a parte quelli appartenenti alle categorie con fondo apposta, cassa notarile, avvocati ecc ecc....
i miei nonni sono stati artigiani commercianti inanni in cui non c'era l'evasione fiscale, perchè none ra contemplata, oltre i contributi pagati sul guadagno effettivo, tolti i costi di magazzino, addizionati della cassa artigiani commercianti... in 40 anni di lavoro ha fruttato loro ben 980€ al mese di pensione... in due!!! eppure guarda non si sono arricchiti, non abbiamo barche ancorate a portofino ecce cc.... si fa presto a far di tutta l'erba un fascio!

domovoy ha scritto:

Nando21 ha scritto:

domovoy ha scritto: Facciamo due conti...

75 anni... metti pure che tra laurea e specializzazione ha cominciato a lavorare a 30anni... significa che a 65 anni ha raggiuntio i 40 ANNI DI VERSAMENTO PENSIONISTICO.

Certo... in questi 40 anni non deve avere evaso le tasse e deve aver SEMPRE versato proporzionalmente al guadagno!
Considerando che mio padre era OPERAIO non dico AVVOCATO, dico OPERAIO dipendente del poligrafico, faceva la carta insomma... e dopo 40 anni di versamenti, ovviamente sempre fatti visto che era dipendente, ha una PENSIONE di circa 2000 euro al mese.

Quindi o tuo/suo padre non ce la fa a vivere con 2000 euro al mese, o non ha mai pagato gli effettivi fondi pensionistici.
fa un po' tu.

Peccato che forse non sai che per tutti gli autonomi non è uguale, cioè può essere che i versamenti non siano proporzionali ai guadagni!

certo! Tutto dipende da quanto SCEGLI di versare... mentre un dipendente non puo' scegliere Pero' se hanno scelto l'uovo oggi, non possono lamentarsi di non avere la gallina domani!

Chiaro ma non capisco , visto che lui non ti fa conti in tasca, paga le tasse e debba o voglia ancora lavorare,perchè tu invece debba andare a sindacare il posto di lavoro e le tasse e la pensione ecc....

lunaspina ha scritto:

domovoy ha scritto:

lunaspina ha scritto: Magari ancora lavora, come fa il mio, perchè con la sola pensione non riuscirebbe a mandare avanti la famiglia... e allora?

Facciamo due conti...

75 anni... metti pure che tra laurea e specializzazione ha cominciato a lavorare a 30anni... significa che a 65 anni ha raggiuntio i 40 ANNI DI VERSAMENTO PENSIONISTICO.

Certo... in questi 40 anni non deve avere evaso le tasse e deve aver SEMPRE versato proporzionalmente al guadagno!
Considerando che mio padre era OPERAIO non dico AVVOCATO, dico OPERAIO dipendente del poligrafico, faceva la carta insomma... e dopo 40 anni di versamenti, ovviamente sempre fatti visto che era dipendente, ha una PENSIONE di circa 2000 euro al mese.

Quindi o tuo/suo padre non ce la fa a vivere con 2000 euro al mese, o non ha mai pagato gli effettivi fondi pensionistici.
fa un po' tu.

Diciamo che non voglio offendermi per l'insinuazione.
Senza entrare in dettagli che riguardano solo la mia famiglia, ti comunico che mio padre, onesto avvocato di 68 anni con 35 anni di professione alle spalle, avendo ancora da pagare il mutuo per la casa ed avendo a carico mia nonna, mia madre, mia sorella e nominalmente anche me (in realtà io lavoro e pago le mie tasse, ma comunque vivo con loro), no, con 2000 € di pensione al mese non ce la fa.

Va bene, pero' non si puo' dire che la pensione è bassa... si puo' dire vche è abituato ad un tenore di vita diverso...

domovoy ha scritto:Va bene, pero' non si puo' dire che la pensione è bassa... si puo' dire vche è abituato ad un tenore di vita diverso...

Se consideri che circa 1000 € al mese sono di mutuo, ti rendi conto che 4 persone che vivono con i restanti 1000 € non è che si possano permettere chissà che tenore di vita. Mia madre fa la spesa al discount, si compra un vestito nuovo all'anno, e lei e mio padre non si fanno una vacanza seria da anni. Mi dispiace, ma ti devi fidare di quello che ti dico.

io nella mia realtà sono daccordo con ela e lunaspina.

Quoto in pieno Lunaspina sull'eccedenza di persone INUTILI che occupano una posizione governativa senza in alcune occasioni avere un ministero di cui occuparsi.
Detto questo,mi sembra che si stia arrivando alla guerra dei poveri,si perchè i ricchi diventeranno sempre piu ricchi,i poveri sempre piu poveri e il cosidetto ceto medio(il 90% degli italiani) arriverà molto vicino alla soglia di povertà.
Vogliamo parlare di evasori?
Benissimo:da quello che ho capito in questo topic si sta parlando di persone che evadono per arrivare a quel minimo di quota per poter vivere,dal momento che sono persone oneste che hanno sempre pagato le tasse ma ora non ce la fanno piu.
Conosco tante persone che,pur percependo gia la pensione non arrivano alla fine del mese,perciò proseguono obbligatoriamente a lavorare....e come crederete che finiremo noialtri?Alla stessa maniera,se non peggio.
Vogliamo parlare di evasori?
Perchè hanno tolto la tassa sulle "barche" di lusso?
Ovvio,perchè colpiva proprio parlamentari e grandi imprenditori!
Vi è capitato di vedere quel servizio delle Iene al salone nautico di Genova?
Pensate che chi si permetta uno yacht da DIECI MILIONI DI EURO denunci effettivamente tutti gli introiti?
Fattureranno si e no 200.000 Euro
E la tassa di successione?
Prodi non parlava di applicarla da svariati milioni di Euro in su?
La realtà invece parla di 250.000 Euro...in alcune zone corrisponde ad un bilocale!
La tassa sui suv....hanno fatto bene????(anche se adesso non ho ancora capito se esiste ancora oppure no,ogni giorno cambiano versione!)
Mi spiego meglio:
Ho appena acquistato un fuoristrada(usato,nuovo non posso permettermelo!) che mi sono intestata essendo agente di commercio da due anni.(da SOLI due anni,perciò non immaginatevi che arrivo a fatturare chissà che!)
La mia macchina precedente era una Ford Fiesta 1.200 del 96 a benzina e non era nemmeno intestata a me,per cui non me la potevo scaricare....purtroppo ha finito la sua vita per cui mi sono arresa a fare una scelta.
Fra l'altro l'auto la pagherò a rate,per cui ho deciso di fare una spesa un po piu alta del budget prefissato perchè mi deve durare almeno altri 10 anni,se non di piu....e abito in campagna,non in città,dove il fuoristrada sarebbe fuori luogo.
In cerca della vettura ho comprato i soliti giornali di auto usate e indovinate cosa ho trovato:MIGLIAIA di Hummer ad uso aziendale,ancora nuove al massimo di due anni.
Ragazzi,parliamoci chiari:
chi si può permettere un 5.000 di cilindrata a benzina????????????
E perchè dopo due anni?
Ovviamente per scaricarla dalle tasse e scaricarci l'iva,e via,dopo due anni si ricomincia!
E questo è solo un piccolo esempio di come stiamo cadendo in basso.
Lasciamo perdere i telegiornali,specie il TG5,ci fate caso che ogni giorno c'è un servizio su cose ad esclusivo pannaggio di ricchi?
Come credete che vedano questi servizi le milioni di persone che non arrivano alla fine del mese?E sono quelli che PAGANO REGOLARMENTE LE TASSE.

P.S.:non tutti a Bologna sono contenti che il signor Prodi abiti da queste parti!!!!!!!!!!!!!!

domovoy ha scritto:

raffa79 ha scritto:

Claudia81 ha scritto:magari potrebbero anche abbassarsi un po' i benefit e gli stipendi....... anche ai portaborse e borsellini..........
tagliuzzare un po' quà e là nello statale, dove tutti sanno degli sprechi...

per quanto riguarda gli scontrini, sono favorevole.
per quanto riguarda il bollo sono perplessa.
per quanto riguarda l'assicurazione sulla casa x le calamità naturali.. ma non è già obbligatoria??? io ce l'ho già, compresa nell'assicurazione di tutta la casa, pago 33euro al mese ma sono coperta per ogni cosa, anche per l'aereo che mi cade sul tetto!!! e mi sembra anche giusto, non è che lo stato possa sempre intervenire a risanare gli errori umani.
non ho ancora capito cos'è l'F24...
e sono d'accordo che le cooperative dovrebbero essere tassate come tutte le altre aziende.

scusa Claudia se nn tia vevo ancora risposto. f24 è il modello con cui noi lavoratori autonomi paghiamo i contributi e le tasse.
Sino a Dicembre si potrà ancorapagare in banca e alla posta, poi subito dopo bisognerà pagarlo solo on line, quindi ho ti fai un contoonline o deleghi il tuo commercialista di moviemntare il tuo conto.
Ecco andatelo voi a spiegare a mio padre di 75anni che il pc nn sà usarlo e che nn ha nessuna intenzione di farsi moviemntare il conto dal commercialista?

a 75 anni ancora lavora??? Poi ci lamentiamo dei disoccupati

e a te che importa?
nn ruba mica il lavoro a te?
se lui andassein pensione la sua azienda chiuderebbe quindi i 6 dipendenti andrebbero per ponti.
e poi provaci tu a campare a 78anni in 4 con le spese e ben 656.00€al mese

scusate io esco dal discordo perchè come solito si passa ad offendere io nn l'ho fatto in nessun topic

domovoy ha scritto:

lunaspina ha scritto: Magari ancora lavora, come fa il mio, perchè con la sola pensione non riuscirebbe a mandare avanti la famiglia... e allora?

Facciamo due conti...

75 anni... metti pure che tra laurea e specializzazione ha cominciato a lavorare a 30anni... significa che a 65 anni ha raggiuntio i 40 ANNI DI VERSAMENTO PENSIONISTICO.

Certo... in questi 40 anni non deve avere evaso le tasse e deve aver SEMPRE versato proporzionalmente al guadagno!
Considerando che mio padre era OPERAIO non dico AVVOCATO, dico OPERAIO dipendente del poligrafico, faceva la carta insomma... e dopo 40 anni di versamenti, ovviamente sempre fatti visto che era dipendente, ha una PENSIONE di circa 2000 euro al mese.

Quindi o tuo/suo padre non ce la fa a vivere con 2000 euro al mese, o non ha mai pagato gli effettivi fondi pensionistici.
fa un po' tu.

scusa perchè nn vai tu afare i conti delle pensioni?
saremmo tutti più ricchi, perchè mio padre è artigiano e nn arrivaa 2.00€

ho come la brutta impressione che alcune persone parlino senza cognizione di causa!!
scusate ma riflettiamo bene prima di sparare a zero sulle persone!!!
Grazie

Domovi,ma scusa:tu sei dipendente?
Perchè la cosa si spiegherebbe.
Ora, un'operaio va in pensione con 2.000 Euro al mese(riporto solo quest'esempio,non me ne vogliano gli operai) perchè obbligatoriamente gli sonbo stati prelevati a suo tempo dalla busta paga.
Un'artigiano va in pensione con molto meno....sapete perchè?
Paga comunque di piu di tasse(e dico tasse in generale) e l'inps NON SI EVADE.
Lo so per certo perchè è successo a me...dopo due mesi che mi ero messa in proprio mi arrivò la cartella dell'inps di 2.300 Euro relativi a quell'anno....non avevo nemmeno ancora fatturato una cifra simile,per cui non ho avuto la possibilità immediata di pagarla.......sapete cosa succede?
Finisce in una cartella come recupero crediti che comunque dovrai pagare!

comunque un operaio in pensione con 2000€/mese... non è proprio il classico operaio italiano.....con uno stipendio medio sui 1200/1400€

Io non volevo offendere nessuno e chiedo scusa se qualcuno si è sentito offeso.

volevo soltanto sottolineare che non si possono usare due pesi e due misure a seconda del 3D in cui si è, tutto qui.

Per il resto ho gia' detto che sono una lavoratrice dipendente.

L'inps è obbligatoria ma c'è un minimo da pagare. La maggior parte dei liberi professionisti (non tutti) SCELGONO di pagare il minimo e poi arrivati all'eta' pensionabile si trovano una pensione minima. Non mi sembra strano e non capisco di cosa ci si lamenta... ecco tutto.

Per la tassa sulle barche spero che la metterenno

mio padre è pensionato IPOST, prende meno di pensione che di stipendio, non arriva a 1500euro.................... mia madre è casalinga. Mio padre è praticamente costretto a fare qualche lavoretto in giro per itrare su 2 soldi, fa il giardiniere, il taglialegna... peccato che ora facendo il taglialegna s'è tagliato un dito

Sorry,ho perso il passaggio che avevi detto di essere dipendente.
Sinceramente non sapevo che anche i liberi professionisti potessero scegliere uno "scagline" di versamenti pensione.
Nel mio settore non c'è,o meglio,all'inizio anche se in tutto l'anno non arrivi a fatturare il "minimo" definito dall'inps,paghi comunque la quota mnima,che sono per l'appunto 2.300 Euro,poi va in base a quello che è il tuo fatturato annuo,quindi piu fatturi piu paghi di inps...e non solo di inps.

Penso che nessuno si debba sentire comunque offeso,poichè giusto per ripetermi,non si può fare una guerra tra poveri,e questa comunque lo è,perchè tra 1.400 Euro e 2.000 Euro al mese se ci pensate non c'è molta differenza,perchè allo stato attuale delle cose,si fa comunque fatica a campare,non trovate?

Tornando al discorso iniziale degli aumenti dei bolli volevo puntualizzare questa cosa:
i politici girano con le auto blu pagate dallo stato (anche da "pensionati" non rinunciano a questi privilegi,l'unico forse è stato Ciampi fotografato ad andare in bicicletta),per cui per l'ennesima volta anche questo argomento nemmeno li sfiora.

Va bene pagare ancora di piu se è per tutti....ma il buon esempio?
Con questa finanziaria hanno veramente scontentato TUTTI (fuorchè loro stessi,ovvio)e io ho notato che da quando è comparsa questa bislacca finanziaria,non si trovano piu quelle persone che li hanno votati...eppure hanno vinto le elezioni con il 52% delle quote.
Vuoi dire che avesse ragione Berlusconi sugli imbrogli elettorali???

Dai,ragazzi,la metto sul ridere perchè la piega che sta prendendo questo topic sta diventando pericolosa.

alen74 ha scritto:Sorry,ho perso il passaggio che avevi detto di essere dipendente.
Sinceramente non sapevo che anche i liberi professionisti potessero scegliere uno "scagline" di versamenti pensione.
Nel mio settore non c'è,o meglio,all'inizio anche se in tutto l'anno non arrivi a fatturare il "minimo" definito dall'inps,paghi comunque la quota mnima,che sono per l'appunto 2.300 Euro,poi va in base a quello che è il tuo fatturato annuo,quindi piu fatturi piu paghi di inps...e non solo di inps.

Penso che nessuno si debba sentire comunque offeso,poichè giusto per ripetermi,non si può fare una guerra tra poveri,e questa comunque lo è,perchè tra 1.400 Euro e 2.000 Euro al mese se ci pensate non c'è molta differenza,perchè allo stato attuale delle cose,si fa comunque fatica a campare,non trovate?

Tornando al discorso iniziale degli aumenti dei bolli volevo puntualizzare questa cosa:
i politici girano con le auto blu pagate dallo stato (anche da "pensionati" non rinunciano a questi privilegi,l'unico forse è stato Ciampi fotografato ad andare in bicicletta),per cui per l'ennesima volta anche questo argomento nemmeno li sfiora.

Va bene pagare ancora di piu se è per tutti....ma il buon esempio?
Con questa finanziaria hanno veramente scontentato TUTTI (fuorchè loro stessi,ovvio)e io ho notato che da quando è comparsa questa bislacca finanziaria,non si trovano piu quelle persone che li hanno votati...eppure hanno vinto le elezioni con il 52% delle quote.
Vuoi dire che avesse ragione Berlusconi sugli imbrogli elettorali???

Dai,ragazzi,la metto sul ridere perchè la piega che sta prendendo questo topic sta diventando pericolosa.

Sul fatto che non si trova più la gente che lo ha votato è proprio vero, mi accorgo anche io e ne vedo tante di persone durante la giornata e soprattutto di molte estrazioni sociali! Cmq io non mi vergognerei di una scelta personale anche perchè esiste sempre la possibilità di cambiare idea; detto questo io non ho mai cambiato idea!