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Inviato: 13/07/07 14:23
da EWOK
Lestat ha scritto:Domanda..
Ma voi vi fareste mantenere?

Perche' nell'altro forum in cui sono moderatore, le donne (non italiane) sono tutte concordi nel fatto che una donna debba lavorare, realizzarsi nella propria vita e per nessun motivo farsi mantenere dal marito, si puo tranquillamente lavorare, badare alla casa ed ai figli insieme al marito.
I maschi italiani sono stati Kazziati a sangue quando hanno solo ventilato l'ipotesi che magari per badare ai figli, se ci sono le disponibilita' economiche una donna potrebbe rimanere a casa..

Premetto che la maggior parte di loro vive e lavora in Italia ormai.
Allora sono straniera :shock: l'ho sempre detto che dovrei andare vivere all'estero. Sarà pure una guerra ma almeno non sarà persa in partenza 8)

Cosa vuoi Les ricordati che qui siamo nel Bel paese ( anche se ormai di Bel v'è rimasto molto poco) dove ogni scarrafone è bello a mamma sua, il cambiamento è ancora molto molto lento. Forse un giorno...

Inviato: 13/07/07 14:35
da Lestat
EWOK ha scritto:
Cosa vuoi Les ricordati che qui siamo nel Bel paese ( anche se ormai di Bel v'è rimasto molto poco) dove ogni scarrafone è bello a mamma sua, il cambiamento è ancora molto molto lento. Forse un giorno...
senti cosa mi risponde questa ragazza:

"Lestat: Che dire allora di quelle donne (e uomini) il cui lavoro li assorbe a tal punto da non aver proprio tempo da dedicare a propri figli?"


Ragazza :
Che dire? Che proprio questi uomini e donne mandano avanti il progresso, proprio loro diventano premi Nobel ma anche semplimente bravi specialisti del loro settore. Proprio grazie a loro abbiamo la luce, le macchine e Internet.
Certo i loro figli possono essere un po' scontenti ma non и vero che la dedizione al proprio lavoro li fa crescere viziati. Anzi, proprio l'esempio dei genitori entusiasti и molto educativo. Hai ignorato quella parte del mio messaggio dove parlo della mia figlia. E' molto piщ positiva, educata e autonoma rispetto a tanti figli delle mamme casalinghe. Ama i bambini ed и orientata sulla famiglia (a differenza di tanti che non si sposano e non fanno i figli). Oggi pomeriggio mi ha chiesto dei consigli sulle scelte della vita ed abbiamo parlato a lungo come organizzare i suoi studi. La vedevo molto sollevata dal fatto che io la potevo guidare in questo argomento.

Inviato: 13/07/07 14:45
da fedelyon
rananera ha scritto:il male sta nel veder donnette che se la tirano pensando di fare il piùsuperlavoro del mondo, personcine prive di qualsivoglia preparazione e professionalità che però vengon comunque pagate bene e che poi usano quei soldi, paro paro, per pagar donne di servizio, colf e babysitter perchè, ovviamente, stan fuori 12 ore da casa...
queste personcine mononeuroniche senza un lavoro non sarebbero NULLA, vivono ed esistono solo in virtù d'aver quel posto, quella busta paga, così da giustificare ai propri occhi e all'altrui sguardo, la motivazione stessa della loro esistenza...
quelle poverette mi fanno una pena infinita e mi permetto di parlarne in modo così avvilente solo ed esclusivamente perchè son certa non ve ne siano qui dentro, per definizione e a rpescindere, ovvio.
:wink:


inno e lode quindi alla "casalinga liberata", la Donna libera che si fa due conti, decide le priorità, mette da parte quella sana e umana voglia di farcela anche all'esterno della famiglia e prende atto che il lavoro in casa non ha nulla di meno e di inferiore al lavoro esterno.

mi sento molto in stile anni '50.
:twisted:
Pensa che io, invece, non ho ancora conosciuto una casalinga che non mi faccia cascare le palle quando parla.
Sempre i soliti tre argomenti, quanto era bella la cacchetta del figlio oggi, che disgrazia mio figlio è uscito di casa domani, uff mio marito che torna sempre tardi. Hai sentito questo e quello alla tv?

Inviato: 13/07/07 14:47
da Lestat
fedelyon ha scritto: Pensa che io, invece, non ho ancora conosciuto una casalinga che non mi faccia cascare le palle quando parla.
Sempre i soliti tre argomenti, quanto era bella la cacchetta del figlio oggi, che disgrazia mio figlio è uscito di casa domani, uff mio marito che torna sempre tardi. Hai sentito questo e quello alla tv?
Verissimo :?

Mai conosciuto casalinghe che nel tempo libero vanno ad una retrospettiva su Mayakovskij..

Inviato: 13/07/07 14:47
da casimira
Lestat secondo me non si può generalizzare... per una bambina brava e indipendente ce ne sarà un'altra che si sente abbandonata e un'altra che cresce straviziata e un'altra che cerca di primeggaire per farsi notare dai genitori troppo impegnati...

dico una banalità ma secondo me fare il genitore dev'essere difficilissimo... ho come il presentimento che qualsiasi cosa fai ti sembra di sbagliare... allora fai come ti sembra meglio, ma chissà se poi ci sono ripercussioni?

Inviato: 13/07/07 14:50
da Lestat
casimira ha scritto:Lestat secondo me non si può generalizzare... per una bambina brava e indipendente ce ne sarà un'altra che si sente abbandonata e un'altra che cresce straviziata e un'altra che cerca di primeggaire per farsi notare dai genitori troppo impegnati...

dico una banalità ma secondo me fare il genitore dev'essere difficilissimo... ho come il presentimento che qualsiasi cosa fai ti sembra di sbagliare... allora fai come ti sembra meglio, ma chissà se poi ci sono ripercussioni?
E' vero.. :?

Pero' so anche se mia madre fosse stata casalinga e mi avesse controllato ogni istante, a quest'ora sarei un drogato o un vagabondo..
Bisogna lasciarli liberi di sbagliare e autonomi nel prendere decisioni i figli..

Inviato: 13/07/07 14:51
da EWOK
Credo che come sempre la giusta via stia nel mezzo, nel senso che il tempo per figli deve comunque esserci ma non per questo uno deve annullarsi come persona e mettere altre cose in secondo piano. Io credo che se vogliamo possiamo fare tutto. :D

Inviato: 13/07/07 14:52
da fedelyon
Lestat ha scritto:
Verissimo :?

Mai conosciuto casalinghe che nel tempo libero vanno ad una retrospettiva su Mayakovskij..
Io una l'ho conosciuta. :roll:
Alla bella età in cui tutti desiderano la pensione ha capito che sarebbe stato meglio lavorare e ha ricominciato. 8)
Puoi immaginare quante relazioni sociali puoi imparare a sviluppare stando a casa sola la maggior parte del tempo o incontrando solo i vecchietti in posta

Inviato: 13/07/07 14:53
da casimira
ragazzi... l'Italia è un paese mediamente ignorante. tutto qui.
le casalinghe che non hanno interessi non sono una categoria, sono un'estratto della società.

io ho conosciuto anche tante/i lavoratrici/lavoratori che non hanno interessi nella vita...

la cosa che mi fa sempre impressione quando entro nelle case altrui sono le librerie... solitamente mancano proprio. altrimenti ci sono pochiccimi libri, fra cui: ricettari, guide del telefono e simili... anche in casa di laureati (dove sono i libri di studio? non si sono più aggiornati? non hanno approfondito argomenti che li hanno interessati particolarmente?)

ovvio che quando invitiamo noi ci guaradno come marziani. una mi ha chiesto se sono di bellezza e se mi prende tanto tempo spolverarli :shock:

Inviato: 13/07/07 14:53
da paprina
Lestat ha scritto:Ragazza :
Che dire? Che proprio questi uomini e donne mandano avanti il progresso, proprio loro diventano premi Nobel ma anche semplimente bravi specialisti del loro settore. Proprio grazie a loro abbiamo la luce, le macchine e Internet.
e allora non fate figli, non è mica un obbligo!!
Certo i loro figli possono essere un po' scontenti ma non и vero che la dedizione al proprio lavoro li fa crescere viziati. Anzi, proprio l'esempio dei genitori entusiasti и molto educativo. Hai ignorato quella parte del mio messaggio dove parlo della mia figlia. E' molto piщ positiva, educata e autonoma rispetto a tanti figli delle mamme casalinghe. Ama i bambini ed и orientata sulla famiglia (a differenza di tanti che non si sposano e non fanno i figli). Oggi pomeriggio mi ha chiesto dei consigli sulle scelte della vita ed abbiamo parlato a lungo come organizzare i suoi studi. La vedevo molto sollevata dal fatto che io la potevo guidare in questo argomento.
e lei che ne sa come sono i figli delle casalinghe!!
scusa les ma sta risposta è proprio stupida!!
ogni scarrafone è bello a mamma sua, grazie al cavolo che sua figlia sia meglio delle altre, megli odelle altre per chi?? per lei............e ma va, è lei che l'ha educata.............è un circolo vizioso, ma è cmq una risposta senza senso!! :wink:

Inviato: 13/07/07 14:54
da lalu
Io non mi farei problemi ad affidare un mio ipotetico figlio alla baby sitter, ci sono mamme che inorridiscono al solo pensiero perchè "mio figlio me lo voglio crescere ed accudire io".

I miei genitori hanno sempre lavorato, quando ero piccola si può dire che ho vissuto praticamente sempre con la nonna, che mi ha accudita e cresciuta.
Non è la baby sitter, d'accordo, ma non è neppure un genitore.

Non mi è mai e sottolineo MAI mancato l'affetto dei miei genitori, seppure li vedevo solo alla sera per poco prima di andare a dormire e al week end.

Non mi piacciono però quei genitori in carriera che antepongono il lavoro alla famiglia, questo no.
Un conto è "dover" lavorare per dare una vita serena alla famiglia e quindi anche ai figli, un altro conto è lavorare perchè altrimenti si avrebbe una vita triste e misera.

perchè mi duole ammettere che, per quella che è la mia esperienza, le persone, soprattutto le donne in carriera, senza lavoro non potrebbero stare perchè diventa il loro "divertimento" e non più il mezzo per guadagnarsi la pagnotta.

Ecco, questo mi mette tristezza, perchè le gioie della vita vanno cercate ben oltre, per me.

Inviato: 13/07/07 14:56
da bastille64
EWOK ha scritto:Credo che come sempre la giusta via stia nel mezzo, nel senso che il tempo per figli deve comunque esserci ma non per questo uno deve annullarsi come persona e mettere altre cose in secondo piano. Io credo che se vogliamo possiamo fare tutto. :D
E aggiungerei dobbiamo fare tutto!
Comunque ragazze, fare la casalinga per scelta ragionata di tutti i due componenti della coppia va bene ma è rischioso. In caso di separazione, chi ci rimette è sempre la donna per quanto la legge può accordare (se escludiamo i casi alla Donad Trump). Meglio optare per il partime e non rimanere lontane dal mercato del lavoro che poi sono dolori.

Inviato: 13/07/07 14:57
da paprina
Lestat ha scritto:E' vero.. :?

Pero' so anche se mia madre fosse stata casalinga e mi avesse controllato ogni istante, a quest'ora sarei un drogato o un vagabondo..
Bisogna lasciarli liberi di sbagliare e autonomi nel prendere decisioni i figli..
wow hai la palla di vetro??
ok allora i figli controllati diventano drogati e vagabondi e i figli non controllati diventano premi nobel???

minchiuuuuuuuuuuuuza sono premio nobel e non lo sapevo.........aznzi credo di avrene almeno 3-4 di premi nobel visto quanto stavo con i miei quando ero piccola!! 8)

Inviato: 13/07/07 14:57
da lilmaul
Lestat ha scritto:
fedelyon ha scritto: Pensa che io, invece, non ho ancora conosciuto una casalinga che non mi faccia cascare le palle quando parla.
Sempre i soliti tre argomenti, quanto era bella la cacchetta del figlio oggi, che disgrazia mio figlio è uscito di casa domani, uff mio marito che torna sempre tardi. Hai sentito questo e quello alla tv?
Verissimo :?

Mai conosciuto casalinghe che nel tempo libero vanno ad una retrospettiva su Mayakovskij..
beh..veramente dissento..io quando lavoravo non avevo il tempo di far nulla..alla sera ero stremata e crollavo..adesso sono tornata come ai bei tempi..un libro ogni due giorni, mostre, cinema, teatro, organizzo viaggi
e non credo di aver mai fatto cascare le palle a nessuno con il mio eloquio..anzi..di solito la gente non riesce a a starmi dietro... :roll: e io si che mi annoio a sentire gli altri parlare di ste cose... :P

sarà forse perchè io non mi definisco casalinga ma solo una che non ha voglia di lavorare? :shock: :lol:

pss..a casa mia ci sono più di tremila libri..bastano?

post post scriptum..e nessuno li vede perchè odio le cose a vista..perchè non avendo voglia di fare nulla non ho voglia di togliere la polvere..per c ui stanno chiusi dalle ante.. :lol:

Inviato: 13/07/07 14:59
da fedelyon
paprina ha scritto:
Lestat ha scritto:Ragazza :
Che dire? Che proprio questi uomini e donne mandano avanti il progresso, proprio loro diventano premi Nobel ma anche semplimente bravi specialisti del loro settore. Proprio grazie a loro abbiamo la luce, le macchine e Internet.
e allora non fate figli, non è mica un obbligo!!
Paprina, su!
Non voglio credere che per potersi realizzare ANCHE al di fuori della famiglia si debba annullare la propria vita privata.
E non credo che tu possa pensare che stare dietro al sederino del proprio pargolo 24 ore al giorno lo renda più felice.
Con una madre che non ha altri argomenti oltre ai soliti quattro.