.. do un contributo alla pausa..

Berlusconi replica alle accuse di aver comprato DeGregorio, "non ho mai corrotto nessuno!" dice ed organizza
una manifestazione in piazza contro la magistratura politicizzata, .." a chi partecipa rimborserò il bollo dell'auto!"

chojin ha scritto: Questa è la Legge. Tutto il resto sono opinioni.

non ho detto che la legge non lo permette... se no Monti non ci avrebbe governato (... momento di riflessione... )

Ma mi devi spiegare uno che ha votato Bersani alle primarie, che poi l'ha rivotato convinto che andasse su lui, che nonostante abbia vinto si ritrova con un "pinco pallino" a governarlo...
In tal senso avrebbero fatto meglio come ha fatto il pdl che più o meno velatamente hanno fatto capire che poi il governatore lo "gestiva" Berlusconi se era il caso.
Comunque ripeto a me Renzi piace... se i vecchi del pd non avessero mandato avanti quell'ammuffito di Bersani probabilmente l'avrei pure votato ed al 99% avrebbe fatto manbassa di consensi sia tra i moderati che tra i grillini.... però così non è stato.... ed adesso penso che Napolitano per dovere istituzionale debba dare l'incarico a Bersani. In seconda presentazione può usire dal cilindro anche la Bindi, Renzi, Fo, Rubia, Veronesi, Claudio Bisio, Clinton, Fragolino, Merlot...

Renzi oggi dice : Grillo non va inseguito( come sta facendo Bersani) va sfidato , ed in parte ha ragione.
Berlusconi furbescamente dice : legge elettorale subito e si torna al voto. A mio avviso in questi giorni il Pd sta pagando tutto il passato e si sta giocando tutto. Meglio che Bersani e company scompaiano subito per il bene del PD

qsecofr ha scritto:

chojin ha scritto: Questa è la Legge. Tutto il resto sono opinioni.

ed adesso penso che Napolitano per dovere istituzionale debba dare l'incarico a Bersani. In seconda presentazione può usire dal cilindro anche la Bindi, Renzi, Fo, Rubia, Veronesi, Claudio Bisio, Clinton, Fragolino, Merlot...

Oh, beh, se mi dici che il primo tentativo lo deve fare Bersani sono d'accordo, ci mancherebbe. Anche per una questione di dignità sua, poveraccio. però si sa che è un tentativo deetinato a fallire... a meno che...

Monti potrebbe muoversi nell'ombra, mentre tutta l'attenzione è spostata su PD - 5 stelle e arruolare una 20ina di senatori PDL (loro sì sono sensibili a incarichi, poltrone, prebende). Già Scilipoti e Razzi sono in pole position.

A questo punto ecco che Monti riconquisterebbe importanza e potrebbe portare in dote la governabilità al PD (e si realizzerebbe l'inciucio che doveva realizzarsi fin dall'inizio.


Quello che preferirei io è tornare a votare (dopo qualche bella riformina di cui si diceva prima) con un sistema maggioritario doppio turno (tipo elezione sindaci) per collegio. Così se la vedrebbero M5S e PD e il PDL sarebbe ridotto al 15%...

chojin ha scritto:

qsecofr ha scritto:

chojin ha scritto: Questa è la Legge. Tutto il resto sono opinioni.

ed adesso penso che Napolitano per dovere istituzionale debba dare l'incarico a Bersani. In seconda presentazione può usire dal cilindro anche la Bindi, Renzi, Fo, Rubia, Veronesi, Claudio Bisio, Clinton, Fragolino, Merlot...

Oh, beh, se mi dici che il primo tentativo lo deve fare Bersani sono d'accordo, ci mancherebbe. Anche per una questione di dignità sua, poveraccio. però si sa che è un tentativo deetinato a fallire... a meno che...

Monti potrebbe muoversi nell'ombra, mentre tutta l'attenzione è spostata su PD - 5 stelle e arruolare una 20ina di senatori PDL (loro sì sono sensibili a incarichi, poltrone, prebende). Già Scilipoti e Razzi sono in pole position.

A questo punto ecco che Monti riconquisterebbe importanza e potrebbe portare in dote la governabilità al PD (e si realizzerebbe l'inciucio che doveva realizzarsi fin dall'inizio.


Quello che preferirei io è tornare a votare (dopo qualche bella riformina di cui si diceva prima) con un sistema maggioritario doppio turno (tipo elezione sindaci) per collegio. Così se la vedrebbero M5S e PD e il PDL sarebbe ridotto al 15%...

Si ma se continuano a fare lo scouting stupidetto di oggi prendono 10 rinc0glioniti da Monti e ne perdono altri 10 da Sel... a me pare tanto tanto tanto semplice onestamente: il pd non può contare interamente e stabilmente sul m5s perchè questi gli danno solo calci in cuI0 come giusto e coerente che sia: m5s può dargli appoggio su alcune riforme ma attualmente non voterebbero mai una fiducia al PD... devo mettersi a tavolino anche con Berlusconi e fissare un programma per 1-2 anni al massimo condiviso da più persone possibile e quello che non è comune non si fa punto e basta.

".

oggi più che mai mi rendo conto di quanto questo stallo faccia comodo a Grillo che cavalcando la protesta non ha proprio intenzione di passare al ruolo di partito di governo, meglio una sana opposizione della serie "L'importante è essere contro". Anzi non aspetta altro che accordi da additare come inciuci per esaltare ulteriormente la sua posizione di nuovo che avanza. Alla faccia delle cose di cui questo paese ha bisogno...in primo luogo politiche per il lavoro, che la storia della riforma dei costi della politica è di sicuro importante Ma serve soprattutto per far contento un popolo scontento del malgoverno e delle quotidiane ingiustizie.
È troppo facile così, troppo!

Chojin non siamo proprio un paese a vocazione maggioritaria, secondo me. Anche queste elezioni lo hanno dimostrato. Se sia un bene non lo so Ma forzare la riforma elettorale in quest'ottica non mi pare la scelta migliore!

«I nostri avversari ci accusano e accusano me in particolare di essere intolleranti e litigiosi. Dicono che rifiutiamo il dialogo con gli altri partiti. Dicono che non siamo affatto democratici perché vogliamo sfasciare tutto. Quindi sarebbe tipicamente democratico avere una trentina di partiti? Devo ammettere una cosa – questi signori hanno perfettamente ragione. Siamo intolleranti. Ci siamo dati un obiettivo, spazzare questi partiti politici fuori dal parlamento. I contadini, gli operai, i commercianti, la classe media, tutti sono testimoni… invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi… chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili!
Io vengo confuso… oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un’alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico…noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E’ un movimento che non può essere fermato… non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta.. noi non siamo un partito, rappresentiamo l’intero popolo, un popolo nuovo.»

Hitler, discorso per le elezioni, 1932

Quoto amluci.

E' vero Amluci, ma la riforma dei costi della politica M5S sa che o la fa ora ( per il suo risultato elettorale e per i rapporti di forza che ci sono in questo momento) o rischia di non farla mai più

Capitan Harlock ha scritto:«I nostri avversari ci accusano e accusano me in particolare di essere intolleranti e litigiosi. Dicono che rifiutiamo il dialogo con gli altri partiti. Dicono che non siamo affatto democratici perché vogliamo sfasciare tutto. Quindi sarebbe tipicamente democratico avere una trentina di partiti? Devo ammettere una cosa – questi signori hanno perfettamente ragione. Siamo intolleranti. Ci siamo dati un obiettivo, spazzare questi partiti politici fuori dal parlamento. I contadini, gli operai, i commercianti, la classe media, tutti sono testimoni… invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi… chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili!
Io vengo confuso… oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un’alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico…noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E’ un movimento che non può essere fermato… non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta.. noi non siamo un partito, rappresentiamo l’intero popolo, un popolo nuovo.»

Hitler 1932

incredibile Ottimo spunto di riflessione, direi

Solaria Ma quando mai? Se avessero interesse nel fare 2 o 3 cose decenti non chiuderebbero le porte a qualsiasi ipotesi di governo come stanno dichiarando ci quattro venti in questi giorni. Grillo non aspetta altro che vedere l'inconcludenza - in primo luogo numerica - del futuro governo quale che sia, per poter tornare nelle piazze ad urlare "visto? Ve l'avevo detto io!" e sperare di prendere più voti.
A quel punto ci sarà da ridere davvero! O forse da piangere.

Sposo la versione ottimista di amluci

Capitan Harlock ha scritto:«I nostri avversari ci accusano e accusano me in particolare di essere intolleranti e litigiosi. Dicono che rifiutiamo il dialogo con gli altri partiti. Dicono che non siamo affatto democratici perché vogliamo sfasciare tutto. Quindi sarebbe tipicamente democratico avere una trentina di partiti? Devo ammettere una cosa – questi signori hanno perfettamente ragione. Siamo intolleranti. Ci siamo dati un obiettivo, spazzare questi partiti politici fuori dal parlamento. I contadini, gli operai, i commercianti, la classe media, tutti sono testimoni… invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi… chi è il responsabile? Loro! I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili!
Io vengo confuso… oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un’alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico…noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E’ un movimento che non può essere fermato… non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta.. noi non siamo un partito, rappresentiamo l’intero popolo, un popolo nuovo.»

Hitler 1932

Il senso della citazione ?
Paragonare Grillo a Hitler ?

Conosci il contesto e la situazione della Germania postbellica (1WW) ?
Quel discorso fa appello a ideali socialisti, esattamente come quelli che hanno dato impulso alla rivoluzione di ottobre del '17, ci vedi qualcosa di sbagliato ? O forse è sbagliata l'applicazione che è stata fatta poi in entrambi i casi ?

La "questione italiana" di oggi è estremamente differente e non paragonabile.

Il Movimento 5 Stelle non lancia i suoi strali nei confronti dei politici in quanto tali, ma dei politici in quanto ladri e lo sono tutti, da quello più a destra a quello più a sinistra. Chi ha il coraggio (Dio sa quanto ce ne vorrebbe) per sostenere il contrario, o è in malafede o è talmente tonto da non rendersi conto di quello che lo circonda.

In ogni caso, tu che la sai lunga, continua a votare Bersani, la Bindi o il lungimirante Fassino, visto che la cosa ti eccita come un sodomita in un negozio di vibratori.

[quote="domodedovo"][/quote]

Ma ti sei iscritto/iscritta ad un forum di arredamento solo per rispondere a questa cosa?

Io non paragono Grullo a Hitler.

Io voglio solo far notare come Grullo sia un comico e dica le cose in modo divertente strappando la risata alla gente.
Ma se dicesse gli stessi identici concetti sbraitando i tedesco quella stessa gente si c@gherebbe addosso.

Sono follia, è ha una montagna di ADEPTI al suo movimento.

Eliminare tutti i partiti perchè veicolo di corruzione e clientele.
Spazzar via tutti i politici perchè sono tutti uguali.
Vincolo di mandato obbligatorio ai deputati /senatori.

Il m5s NON ha dirigenti, correnti interne, NULLA.

Parlano di webcam in parlamento per la massima trasparenza e poi decidono la linea politica che dovranno adottare e che farà da ago della bilancia per le sorti di questa legislatura al buio in una cantina della Casaleggio&Associati tra non si sa manco chi.

Che mi frega della Bindi, a me questa cosa preoccupa e molto.

Ho letto nei post precedenti che molti lo hanno votato, sono soddisfatti di come stanno usando il loro voto? Nel caso, perchè?

E Q cosa ne pensa della "decrescita gioiosa", del "reddito di cittadinanza di 1000€", del "default sicuro" che vanno cianciando?