cyberjack ha scritto:Altro dato certo che ho è che se non ci fosse nulla di torbido, nessuno ne parlerebbe.

questa somiglia più a un'ipotesi che a un dato certo....

• Cittadini aquilani In Autonoma Sistemazione 30.636 (questi sono i cittadini che non avendo la possibilità di rientrare in casa, hanno trovato una sistemazione in maniera autonoma e percepiscono un piccolo contributo mensili che, tra l’altro, è fermo al mese di ottobre)
• Cittadini aquilani nel progetto C.A.S.E 12.059: si tratta dei cittadini la cui casa è risultata inagibile per danni strutturali (abitante sia in centro che in periferia) e quindi hanno avuto accesso alle nuove abitazioni, quelle delle new-town, insomma quelle del miracolo aquilano (il progetto faraonico)..
• Cittadini aquilani sistemati in moduli abitativi provvisori (M.A.P.) 2.362
• Cittadini sistemati in alberghi/caserme a L’Aquila 10.128: cittadini che aspettano una sistemazione nel progetto C.A.S.E., M.A.P. o altrove (?)
• Cittadini in albergo fuori provincia 6.195: cittadini della stessa tipologia del punto precedente.
• Cittadini in case in affitto concordato 2.241 (cittadini che hanno preferito una casa in affitto a quelle del progetto faraonico)
Facciamo la somma: 63621

Qualcuno manca all’appello e sono coloro che sono rientrati nelle case agibili più alcuni, non pochi, cosiddetti invisibili. Perché le invio questi dati? E’ presto detto. Gli aquilani sono esasperati perché da quei dati, un occhio leggermente attento, come dovrebbe essere quello di un giornalista, comprende che il grande miracolo aquilano (quelle da voi definite priorità che noi non ricordiamo) si riferisce ad oggi a 12000 persone circa su 70000 e forse più (ho sottratto anche le persone che si trovano in MAP, soluzioni veramente provvisorie e assai meno costose).

Percentualmente fa il 17% circa della popolazione
. Le 30000 persone circa che si sono sistemate autonomamente chi sono secondo lei? Glielo dico io: sono sfollati, che ancora non rientrano nelle proprie case e sono in affitto da qualche parte, ospiti di parenti, amici, insomma ammucchiati da qualche parte. Il miracolo aquilano, a 10 mesi dal sisma, comprende ancora 30000 sfollati: cioè il 42% dei 70000 considerati. Naturalmente a questi dobbiamo aggiungere chi è ancora in albergo , circa 16000, cioè 46000 cittadini, più del 50% della popolazione aquilana che dal sisma ha subito danni nelle abitazioni. Come mai risultano ancora sfollati tutti questi cittadini?
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glam ... 43310zione.

Kalimeroxxx ha scritto:

ccd ha scritto:

cyberjack ha scritto:sono senza parole per quest'ultimo post di Kali....

si sa, la storia si ripete sempre...

starei più attenta ai nomi fossi in voi anche perchè non posterei mai neppure uno dei copia-incolla di un certo qual utente

neanche io posterei mai i tuoi

ccd ha scritto: ma c'era il posto per farli ??? perchè se da una parte li hanno fatti e dall'altra no, addirittura dovendo spianare una collina per costruire, mi viene il dubbio che le condizioni logistiche fossero molto differenti... a te no ???

e poi, non è che dove hanno fatto i prefabbricati le abitazioni sono recuperabili mentre dove hanno costruito case definitive, le vecchie abitazioni devono essere abbattute perchè non recuperabili ???

io non sono informato nel caso specifico, ma mi pongo delle domande quando leggo un articolo (soprattutto da dove viene e dove vuole andare il giornalista che lo scrive), non mi limiterei a copiaincollare pedissequamente, pur di dar contro a qualcuno...

voi avete dati certi ???

1) il posto per farli: io capisco il discorso di kali sull'emergenza, però in questo caso hanno agito in deroga ad ogni piano regolatore ed urbanistico, trasformando colline e campi in terreni edificabili (pagando quindi questi terreni il triplo del loro valore, almeno... la speculazione deve esserci stata, perchè ad esempio non ci sono - o non se ne parla - ricorsi contro l'eventuale esproprio dei terreni. Se consideri che la Pedemontana in lombardia è stata ferma 20 anni per ricorsi di questo tipo, perchè hanno espropriato i terreni pagandoli meno del loro valore commerciale, qualche domanda ti viene...). Inoltre, trattandosi di case permanenti, la deturpazione del paesaggio (hanno sbancato colline intere!) rimane... ci avranno pensato? davvero non c'erano altre soluzioni? fermi tutti i discorsi già emersi sui costi di urbanizzazione (han costruito interi quartieri senza supermercati nè servizi pubblici essenziali, tu pensa agli anziani parcheggiati lì in montagna, soli e lontani da tutto, moltissimi degli intervistati si sentivano strappati alla loro terra e minacciavano il suicidio). Saranno tutti ingrati?

2) le abitazioni recuperabili. A distanza di quasi un anno, non hanno ancora emesso l'ordinanza per consentire ai privati di partire con le ristrutturazioni delle case. Questo inevitabilmente aggrava la situazione... perchè? cosa ci voleva a far cominciare la ricostruzione? molto meglio ospitarli negli alberghi delle coste a spese dello stato, così riparte l'economia?

3) l'informazione. Io vorrei informarmi meglio, ma purtroppo guardando i tg, rai o mediaset che siano, non sempre è possibile (il tg5 a partire dal 10 minuto passa a parlare di cucina, moda e cinema, ad es). Chi è attualmente al governo ha capito che il vero potere sta nel non far passare le notizie...

4) se tu non ti informi, fallo non limitarti a criticare chi copia incolla pedissequamente (Kimi si è cercata i testi da copincollare, ergo si è informata!)

ccd ha scritto:

cyberjack ha scritto:Altro dato certo che ho è che se non ci fosse nulla di torbido, nessuno ne parlerebbe.

questa somiglia più a un'ipotesi che a un dato certo....

non saprei.... certo ci sarebbe sempre chi da contro a chiunque solo per partito preso, ma rappresenterebbe l'1/100000000000 della popolazione, non più del 75%
Perchè, checchè ne dica in TV, Berlusconi raccoglie meno del 25% dei consensi, quindi se viene abbandonato dai suoi attuali alleati col cavolo che ha i numeri per poter mandare avanti lo scempio che sta facendo...

IL COMMENTO
Capitan terremoto
di CURZIO MALTESE

Con il tempo tutti i protagonisti della vita pubblica italiana diventano maschere della commedia dell'arte. Vuoi per interesse, vuoi per naturale propensione, Guido Bertolaso ha bruciato le tappe. La centesima volta che lo vedi in tv con il maglioncino dell'uomo del fare, mentre ripete all'infinito il mantra, "la gente mi spinge a tener duro", "io vado avanti e mi occupo di problemi seri", ti vien voglia di denunciarlo per un crimine non iscritto nel codice penale, ma in Italia propedeutico a tutti gli altri: la retorica.

Retorica a palate, è il caso di dire. A valanga, a frana, a slavina, alluvionale. Con un vocabolario di cento parole al massimo, fra le quali spicca il verbo fare. Fare, fare, fare. Ogni tanto, anzi spesso, dire. Mai baciare, per carità. Figurarsi lettera (di dimissioni) o testamento (politico, s'intende). È il gioco di Bertolaso, il suo canovaccio. Da maschera della commedia dell'arte, appunto: il Capitano. Una delle più antiche, nipote del miles gloriosus, e con mille varianti, Capitan Fracassa, Spaventa, Matamoros, Corazza, Rinoceronte, Spezzaferro, Spaccamonti, Rodomonte e sì, Terremoto. Il Bertolaso le incarna tutte in un corpo solo, ormai tutt'uno con la divisa della Protezione Civile. Uomo d'azione, del fare e non del pensare, quindi vittima generosa e ingenua di astuti marpioni. "Non avevo il tempo di controllare, di fare il poliziotto, il commissario". Ma se non aveva mai tempo prima, dove lo trova ora tutto 'sto tempo per stare in televisione dalla mattina su Canale 5 fino alla sera su Ballarò, senza contare i telegiornali, le interviste sui quotidiani, gli speciali, le apparizioni ovunque? Proprio lui, che da Haiti aveva dichiarato con disprezzo: "Troppi show in televisione sono sempre un segnale pessimo, ci si esibisce per le telecamere e in concreto non si fa nulla per le vittime". Già. Poi uno si lamenta se i Clinton lo mandano a quel paese.

La strategia della difesa dai processi via etere gli è stata di sicuro suggerita dal suo grande sponsor, Silvio Berlusconi, che la usa con successo da vent'anni. La televisione è il gran lavacro nazionale. Ma per taluni aspetti l'allievo sta superando il maestro. Anzitutto, il volume di fuoco. Bertolaso è in questi giorni onnipresente, Rai, Mediaset, La7, Sky. Si porta dietro le telecamere nei sopralluoghi in Sicilia e Calabria, dove non parla delle frane reali ma del fango metaforico che è piovuto addosso a lui.
Ma dove Capitan Bertolaso non teme davvero confronti, né col maestro né con le maschere della commedia dell'arte, è nell'auto elogio. Da un lato delle proprie mirabolanti imprese, ai limiti del sovrumano. Dall'altro, di un'onestà proverbiale, implicita, ovvia, che non ha dunque alcun bisogno di essere dimostrata, quasi fosse un elemento della natura. Un'onestà fanciullesca, che sconfina nel candore e nell'idiozia, in senso dostoeskiano. Perfino Berlusconi avrebbe infatti qualche imbarazzo a dipingersi così, sia pure a fin di bene. Capitan Bertolaso, forza della natura, uomo del fare, esibisce invece una purezza assoluta. Lui era lì che vangava nel fango e non s'è accorto di nulla, delle ruberie, degli appalti truccati, degli sciacalli che ridevano alla notizia dei terremoti. Non s'è chiesto a che cosa servisse buttare 300 milioni per un centro congressi sull'isola della Maddalena e perché la maggior parte fossero appaltati a un'azienda con una ventina di dipendenti. Non s'è mai neppure domandato perché il titolare dell'azienda, l'Anemone, fosse tanto premuroso con lui da aprire e chiudere a comando il suo centro sportivo, organizzare feste e incontri. Devono avergli detto anche che per farsi un messaggio alla cervicale bisognava portare i preservativi e il Capitano li ha portati, senza pensare che poi magari la stampa ci avrebbe malignato sopra. Tangenti, mazzette, prostitute, ma scherziamo? Può essere corrotto un uomo che da anni indossa lo stesso golfino blu? Siamo al solito incubo kafkiano, all'incipit di ogni processo italiano. "Qualcuno doveva aver calunniato il povero Joseph K. perché una mattina, senza che avesse fatto nulla di male, fu arrestato...". http://www.repubblica.it/cronaca/2010/0 ... o-2397735/

cyberjack ha scritto:

ccd ha scritto:

cyberjack ha scritto:Altro dato certo che ho è che se non ci fosse nulla di torbido, nessuno ne parlerebbe.

questa somiglia più a un'ipotesi che a un dato certo....

non saprei.... certo ci sarebbe sempre chi da contro a chiunque solo per partito preso, ma rappresenterebbe l'1/100000000000 della popolazione, non più del 75%
Perchè, checchè ne dica in TV, Berlusconi raccoglie meno del 25% dei consensi, quindi se viene abbandonato dai suoi attuali alleati col cavolo che ha i numeri per poter mandare avanti lo scempio che sta facendo...

ma non era al 68%???

loremir77 ha scritto:

cyberjack ha scritto:

ccd ha scritto: questa somiglia più a un'ipotesi che a un dato certo....

non saprei.... certo ci sarebbe sempre chi da contro a chiunque solo per partito preso, ma rappresenterebbe l'1/100000000000 della popolazione, non più del 75%
Perchè, checchè ne dica in TV, Berlusconi raccoglie meno del 25% dei consensi, quindi se viene abbandonato dai suoi attuali alleati col cavolo che ha i numeri per poter mandare avanti lo scempio che sta facendo...

ma non era al 68%???

forse la sua coalizione all'inizio del mandato. Ora la coalizione è scesa al 50% circa, e se togli l'apporto di lega e an scende intorno al 22-25%

Sarà il risultato delle Regionali a dettare di fatto l’agenda di governo e delle riforme, e da unmese i sondaggi segnalano un trend negativo per il Pdl, che nei report riservati di Ipsos è sceso dal 37,8% al 36,4%, a fronte di un’avanzata della Lega ben oltre il 10%, e con il Pd che viene valutato al 29,8%. Perciò Berlusconi preferisce glissare, affidando ad altri il proprio verbo. Non è un caso se dieci giorni fa il Guardasigilli ha annunciato la presentazione della riforma costituzionale della giustizia «al primo Consiglio dei ministri dopo le elezioni». Se il titolare della Farnesina, Frattini, ha rilanciato a ruota il tema del «presidenzialismo » che sembrava accantonato, se ieri un altro «azzurro», Valducci, ne ha fatto cenno replicando a Fini: «Ben vengano le riforme condivise, ma non saremo ostaggio dei veti».

I «cofondatori» del Pdl non devono essersi capiti, o forse ieri il presidente della Camera ha fatto capire quel che il ministro Rotondi rivela candidamente, e cioè che «le agende di Fini e Berlusconi sulle riforme sono inconciliabili. Basti pensare che il primo sulla legge elettorale vorrebbe tornare ai collegi uninominali, mentre il secondo vorrebbe blindare e santificare il modello attuale. La verità è che ognuno canta il proprio spartito, e se si mettessero a farlo in pubblico si rischierebbe di sentire un coro stonato». Non è dato sapere se riusciranno ad accordarsi, è certo che nel Pdl non è il momento di verificarlo, almeno così la pensa La Russa, che si traveste da capo della protezione civile di partito e si adopera per puntellare l’edificio: «Fini è presidente della Camera - minimizza il coordinatore in quota An - e nel suo ruolo istituzionale non poteva che appellarsi alle riforme condivise per far partire il dialogo. Va bene così?». Se va bene a Berlusconi...
http://www.corriere.it/politica/10_febb ... aabe.shtml

Berlusconi deve definire con Umberto Bossi il numero di leghisti da inserire nel listino bloccato. L’alternativa è che Berlusconi rinunci ad uno dei suoi tre nomi (il massaggiatore del Milan Giorgio Puricelli, la soubrette Nicole Minetti e il geometra Francesco Magnano). Particolari imbarazzi ha creato la candidatura della Minetti: giovanissima, molto avvenente, con nessuna esperienza in politica, la storia della ex ballerina di «Scorie» e «Colorado Cafè» che potrebbe conquistare un posto in consiglio regionale è già rimbalzata sulle pagine dei giornali d’oltre confine. Intanto, il capogruppo del Pdl in Regione, Paolo Valentini accusa il Pd di essere «il partito dei farisei», commentando il loro esposto contro il quarto mandato del presidente Formigoni: «Perché non hanno presentato analogo esposto contro il quarto mandato di Vasco Errani?». Su tutt’altro fronte, a Lecco, l’aria è agitata. Al punto che questa mattina il candidato sindaco, il padano Roberto Castelli (Lega), incontrerà Guido Podestà: per scongiurare la possibilità di una spiacevolissima corsa separata di Carroccio e Pdl. DIVORZIO IN VISTA?
http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 0493.shtml

di Mario Ajello Il Messaggero

Il Re è arrabbiato. E allora i cortigiani gli si stringono attorno. «O mio Eccellentissimo Sovrano, io ti son fedele e gli altri no». Oppure: «Sire, noi t’amiamo e t’adoriamo e altri che tu credi amici in segreto tramano.....». O ancora: «Signore, hai bisogno di una guardia pretoriana, e noi siamo pronti a sacrificarci per te». Il Re di Palazzo Grazioli ascolta, dubita, vede complotti dappertutto e non sa di chi fidarsi davvero. Gli uni sparlano degli altri («Quel Bocchino, agente segreto di Fini....») e gli altri sparlano degli uni («Quel Verdini, hai visto che cosa ti combina....?!»). «Soltanto il buon Sandro mi vuole bene», replica ogni tanto il monarca, alludendo al fido Bondi, e osserva le miserie di tutti quelli che già vogliono spartirsi le spoglie della sua real-ship ancora in vigore - non sanno forse che Silvio è immortale? - e per adesso priva di veri delfini possibili e di successioni in fieri. Giulianone Ferrara lo supplica: «Cavaliere metti fine, con una tua parola, alla degenerazione cortigiana». Frattini lo rassicura: «Presidente, il vero scudiero sono Io». E chi si professa suo paladino fino alla morte (ma se non ci sarà?), chi s’atteggia ad inflessibile scudo (fiscale?) contro il Male che minaccia il Re dell’Amore da dentro e soprattutto da fuori il suo partito, chi fa il moschettiere come in un film di cappa e spada in difesa di Sua Maestà Illustrissima e Colendissima. Carnevale è finito, ma il Ventunesimo secolo continua a mascherarsi da Seicento, e viceversa.

chiaretta ha scritto: 4) se tu non ti informi, fallo non limitarti a criticare chi copia incolla pedissequamente (Kimi si è cercata i testi da copincollare, ergo si è informata!)

purtroppo è un'operazione che richiede tempo, leggere e copiare qualsiasi cosa che suoni bene al proprio orecchio è facile, cercare di capire se ciò che si legge è vero, richiede molto più tempo e tante volte può non tornare utile al proprio scopo, per questo molti si limitano a copia-incollare... io ammetto di far parte della categoria dei tiranneggiati dal tempo, altri sanno a quale categoria appartengono...

cyberjack ha scritto: forse la sua coalizione all'inizio del mandato. Ora la coalizione è scesa al 50% circa, e se togli l'apporto di lega e an scende intorno al 22-25%

in tutta onestà, temo che non sia così, comunque abbiamo le regionali alle porte per verificare questi dati...

kimikalli ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:

ccd ha scritto: si sa, la storia si ripete sempre...

starei più attenta ai nomi fossi in voi anche perchè non posterei mai neppure uno dei copia-incolla di un certo qual utente

neanche io posterei mai i tuoi

non fatico a crederlo, ma il mondo è bello perchè vario e per la cronaca, visto che potrei essere stata fraintesa, l'unico appunto che facevo ai tuoi post non è tanto il contenuto, quanto il fatto che sono quasi sempre copia-incolla di articoli o altro non tuoi personali commenti tutto qui

chiaretta ha scritto:

1) il posto per farli: io capisco il discorso di kali sull'emergenza, però in questo caso hanno agito in deroga ad ogni piano regolatore ed urbanistico, trasformando colline e campi in terreni edificabili

chiaretta scusa, ma se non agisci in deroga in emergenza quando lo dovresti fare? E poi la zona di cui stiamo parlando è tutta costituita da colline o campi,

Inoltre, trattandosi di case permanenti, la deturpazione del paesaggio (hanno sbancato colline intere!) rimane... ci avranno pensato? davvero non c'erano altre soluzioni? fermi tutti i discorsi già emersi sui costi di urbanizzazione (han costruito interi quartieri senza supermercati nè servizi pubblici essenziali, tu pensa agli anziani parcheggiati lì in montagna, soli e lontani da tutto, moltissimi degli intervistati si sentivano strappati alla loro terra e minacciavano il suicidio). Saranno tutti ingrati?

No, ma come è verissimo che questa tragedia vede moltissime persone in grande difficoltà, è anche vero che ce ne osno molte che nonostante tutto affrontano la situazione non meditando il suicidio e parlando di un intervento buono da parte dello stato, ed anche questo non è negabile

2) le abitazioni recuperabili. A distanza di quasi un anno, non hanno ristrutturazioni delle case. Questo inevitabilmente aggrava la situazione... perchè? cosa ci voleva a far cominciare la ricostruzione? molto meglio ospitarli negli alberghi delle coste a spese dello stato, così riparte l'economia?

Ci vuol tempo, scusate, ma un anno non è tanto, vi state dimenticando i precedenti. Io non sono un ingegnere, ma ci vorrà tempo per mettere le tende, quindi cotruire o trovare strutture alternative, quindi verificare le agibilità, quindi iniziare le demolizioni, quindi spostare le macerie, mica stiamo parlando di interventi da poco

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3) l'informazione. Io vorrei informarmi meglio, ma purtroppo guardando i tg, rai o mediaset che siano, non sempre è possibile (il tg5 a partire dal 10 minuto passa a parlare di cucina, moda e cinema, ad es). Chi è attualmente al governo ha capito che il vero potere sta nel non far passare le notizie...

mi sa che questo lo avevano capito pure i suoi predecessori, e cmq quoto l'informazione in questo paese è utopia pura, spessissim volte è faziosa, e quando non lo è , si può cmq definire non diligente per non dire non professionale

4) se tu non ti informi, fallo non limitarti a criticare chi copia incolla pedissequamente (Kimi si è cercata i testi da copincollare, ergo si è informata!)

io non ho criticato prima, ma onestamente i copia-incolla li trovo sterili per la discussione, scusa kimi non è assolutamente un'offesa personale, nè un'offesa alle tue idee, ma se io vado sul sito di un giornale qualunque filo berlusca e poi copio-incollo articoli, mi spiagate che conversazione faccio? io lo trovo un pò sterile come atteggiamente per un forum, nel senso che non ti confronti con gli altri, però è una mia personalissima opinione e poi io adoro in contraddittorio quindi osno una rompipalle per definizione, mentre non amo molto i partiti presi e chi fedelmente si inchina ad opinioni di altri senza magari argomentarle