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#166
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!
confessa!!! che ti ha chiamato Stevvv... :lol: :lol:
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Questo è il nostro segreto profondo: il tuo cuore lo porto con me, lo porto nel mio. <3

#167
loremir77 ha scritto:
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!
confessa!!! che ti ha chiamato Stevvv... :lol: :lol:
No, stimo Steve, ma ha un problema, è bilanista !!! :lol: :lol:
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#168
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!

in effetti i "nostri figli" sono inseriti in un percorso educativo all'interno della scuola che dura circa quindici anni (scuola materna/maturità) direi che vengono educati da un sacco di persone...
senza contare gli educatori sportivi, il catechismo, i campi estivi...

Gianfry non capisco quindi il discorso sopra... i tuoi (se li hai) non li mandi a scuola?

credo L'uscita di Franceschini sia in questo senso... un capo di governo deve essere un esempio di moralità, di integrità, di onestà, un esempio di senso civico (in teoria ma anche in pratica)... e da un educatore tutte queste cose le pretendi (direi)
Se non riesci ad uscire dal tunnel... arredalo!
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#169
chiaretta ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
beh, franceschini ha distinto la figura di berlusconi padre da quella di berlusconi / uomo pubblico, che dovrebbe dare l'esempio col suo comportamento... tra l'altro, una cosa simile l'ha detta oggi anche il papa al convegno dei vescovi sul ruolo degli educatori..

immagino anch'io che i figli si siano offesi, ed è vero che il figlio piersilvio dal papà ha preso molto (un figlio avuto da giovanissimo fuori dal matrimonio, una compagna velina...) :lol: :lol:
ma del resto anche gli altri suoi due figli hanno avuto figli fuori dal matrimonio (il che x me è legittimo e sacrosanto, solo che poi non puoi patrocinare il family day e sbandierare i valori della famiglia cattolica fondata sul matrimonio)
Noto però che dei 3 figli di Veronica solo il più piccolo, quello che a quanto mi pare di capire da quel che ho letto in passato sempra essere più legato al padre, è intervenuto sull'argomento... gli altri due (le altre due? non mi ricordo se entrambe sono donne...) non hanno detto nulla, poi è ovvio e scontato che comunque i due più grandi siano intervenuti.
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#170
Cerise ha scritto:
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!

in effetti i "nostri figli" sono inseriti in un percorso educativo all'interno della scuola che dura circa quindici anni (scuola materna/maturità) direi che vengono educati da un sacco di persone...
senza contare gli educatori sportivi, il catechismo, i campi estivi...

Gianfry non capisco quindi il discorso sopra... i tuoi (se li hai) non li mandi a scuola?

credo L'uscita di Franceschini sia in questo senso... un capo di governo deve essere un esempio di moralità, di integrità, di onestà, un esempio di senso civico (in teoria ma anche in pratica)... e da un educatore tutte queste cose le pretendi (direi)
Si hai ragione Cerise, ma penso che l'educazione più importante ed onerosa sia quella impartita dai genitori.
Infatti, perchè nella stessa scuola ci sono i bulli e i bravi ragazzi, anche se gli insegnanti sono gli stessi ?
Dipende tutto dai genitori e dalle loro scelte, di dove vivere, quali scuole far frequentare, quali centri sportivi scegliere, ecc...

P.S. per la cronaca ho due bambine di 4 anni una e 8 mesi l'altra.
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#171
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
i comportamenti di SB non rispecchiano in nessun modo i valori che vorrei che imparassero e seguissero i miei figli.
:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!
Franceschini stavolta è stato "poco chiaro", avrebbe dovuto specificare che intendeva "quale modello educativo e quale esempio dareste ai vostri figli", e a meno che il modello sia quello del puttaniere (scusate il francesismo) non mi pare che quello di S.B. sotto questo punto di vista sia da prendere ad esempio.
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#172
Art69 ha scritto:
Gianfry ha scritto:
loremir77 ha scritto:secondo voi è stata giusta l'esternazione di franceschini:
"Fareste educare i vostri figli da quest'uomo"?

io non mi sono sentita particolarmente offesa.. :roll:
nel senso che la mia risposta sarebbe un sonoro NO. :?
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:?

ma capisco anche che per i SUOI figli non sia stato piacevole sentire quelle parole.
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Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!
Franceschini stavolta è stato "poco chiaro", avrebbe dovuto specificare che intendeva "quale modello educativo e quale esempio dareste ai vostri figli", e a meno che il modello sia quello del puttaniere (scusate il francesismo) non mi pare che quello di S.B. sotto questo punto di vista sia da prendere ad esempio.
Sono d'accordo, tutto è partito da un'uscita poco chiara di un personaggio che come tutti i suoi colleghi di destra e sinistra, invece di proporre cose intelligenti a beneficio del paese e dei cittadini, preferisce sparare a zero sugli altri in maniera distruttiva !!! E questo lo fà pure Berlusca !!!!
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#174
Gianfry ha scritto:
Cerise ha scritto:
Gianfry ha scritto: Io i miei figli non li farei educare proprio a nessuno !!!
Non solo a Berlusconi, ma neppure a Franceschini e a nessun altro sulla faccia della terra (che non sia un mio parente e in mia mancanza) !!!
Quindi il discorso di Franceschini lo ritengo moooooolto idiota in tal senso, prima di parlare dovrebbe connettere il cervello alla lingua !!!! Che sia chiaro che non voglio difendere il Berlusca eh !!!!

in effetti i "nostri figli" sono inseriti in un percorso educativo all'interno della scuola che dura circa quindici anni (scuola materna/maturità) direi che vengono educati da un sacco di persone...
senza contare gli educatori sportivi, il catechismo, i campi estivi...

Gianfry non capisco quindi il discorso sopra... i tuoi (se li hai) non li mandi a scuola?

credo L'uscita di Franceschini sia in questo senso... un capo di governo deve essere un esempio di moralità, di integrità, di onestà, un esempio di senso civico (in teoria ma anche in pratica)... e da un educatore tutte queste cose le pretendi (direi)
Si hai ragione Cerise, ma penso che l'educazione più importante ed onerosa sia quella impartita dai genitori.
Infatti, perchè nella stessa scuola ci sono i bulli e i bravi ragazzi, anche se gli insegnanti sono gli stessi ?
Dipende tutto dai genitori e dalle loro scelte, di dove vivere, quali scuole far frequentare, quali centri sportivi scegliere, ecc...

P.S. per la cronaca ho due bambine di 4 anni una e 8 mesi l'altra.

Cucciole :D

Gianfry, ti renderai conto che molto dipenderà da cosa voi genitori insegnerete loro ma molto altro dagli insegnanti che troveranno lungo il loro percorso scolastico....


tornando in tema... io non so come lo vedete voi un presidente del consiglio che attacca e denigra le istituzioni (magistratura e parlamento tra le altre...) io non bene... e non mi piace che offra questo spettacolo al mondo intero... provate a mettere il naso in europa e a sentire ciò che pensano di lui... molti aneddoti successi all'estero che lo coinvolgono la nostra stampa non li ha nemmeno riportati. Un esempio dei meno drammatici: i finlandesi non hanno tanto digerito i riferimenti al loro presidente (ndr: è una donna, si chiama Tarja Halonen)fatti dal nostro SB...
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#176
Non sono pro-Berlusca, l'ho già detto in precedenza.

In Italia (e questo non lo scopro io) abbiamo una classe politica disgustosa fino al midollo.
Penso che chi vota Berlusca lo faccia per via del fatto che deve scegliere tra due mali e il male minore sia lui......e se il male minore è lui con tutte quelle che ha combinato, figuriamoci gli altri !!!!
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#177
Cerise ha scritto: tornando in tema... io non so come lo vedete voi un presidente del consiglio che attacca e denigra le istituzioni (magistratura e parlamento tra le altre...) io non bene... e non mi piace che offra questo spettacolo al mondo intero... provate a mettere il naso in europa e a sentire ciò che pensano di lui... molti aneddoti successi all'estero che lo coinvolgono la nostra stampa non li ha nemmeno riportati. Un esempio dei meno drammatici: i finlandesi non hanno tanto digerito i riferimenti al loro presidente (ndr: è una donna, si chiama Tarja Halonen)fatti dal nostro SB...
Al di là del fatto che per i valori che mi sono stati trasmessi dai miei genitori (che non sono dei sessantottini :lol: ma sono passati per la guerra da adolescenti) non potrei comunque, mai, essere di destra, è proprio questo che mi irrita profondamente di S.B.

C'è una distanza siderale tra il PDL e una destra conservatrice come per esempio quella che c'è (e c'è stata) in Francia , o che c'è stata in Inghilterra, negli USA, persino nella Spagna post-franchista. Una destra di quel tipo ha comunque, in linea di massima, a cuore anche l'interesse del paese (magari come è ovvio con la destra più per la borghesia e l'imprenditorialità che per il dipendente) e rispetto per le istituzioni, mentre nel PDL io ci vedo tendenze populiste.

Per quanto riguarda l'attacco alle istituzioni purtroppo S.B. pensa che, siccome è eletto dal popolo, solo il popolo lo può giudicare, e il resto è solo di intralcio alla sua luminosa azione.

Per le gaffe internazionali mi sa che non abbia ancora capito che all'esterno non è a una convention Publitalia :roll:
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#178
Beppe Severgnini,

Un pesce rosso convinto d'essere un cardinale, gli economisti che ammettono di non averci capito niente, la politica fuori dalla nomine Rai, José Mourinho che lavora gratis. Sono molte le notizie surreali che avrebbero potuto colorare questa torrida primavera, ma è toccato a una ragazzina e ai suoi bizzarri rapporti col presidente del Consiglio.

Bizzari: ecco la parola. Potete essere di destra o di sinistra, atei e cattolici, giovani o meno giovani, ma sarete d'accordo: se uno sceneggiatore avesse scritto un film con quella trama, gli avrebbero detto "Ragazzo, hai bevuto?". Invece è accaduto. Noemi, le feste, il papi, i genitori, le smentite, i fidanzati che compaiono e scompaiono. I marziani guardano giù dicendo: "E quelli strani saremmo noi?".

Quattro punti ovvii, per ridurre i litigi e provare a ragionare. Il primo: la frequentazione tra un settantenne e una diciassettenne - al di là del ruolo di lui - è insolita. La famiglia Letizia non sembra stupita, decine di milioni d'italiani sì. Una spiegazione plausibile ancora non l'hanno avuta. Se tanti lavorano di fantasia, a Palazzo Chigi non possono stupirsi.

Ovvietà numero due. Alcune affermazioni del protagonista sono state smentite. "L'ho sempre vista coi genitori": poi Noemi - ma cosa s'è fatta? era così carina! - salta fuori alla festa del Milan, sbuca al galà della moda, compare in Sardegna. Per cose del genere, nelle altre democrazie, i potenti saltano come tappi di spumante. Noi siamo più elastici - succubi, rassegnati, distratti, disinformati: scegliete voi l'aggettivo - ma un leader politico, perfino qui, dev'essere credibile.

Ovvietà numero tre. Le abitudini e le frequentazioni di Silvio B. riguardano solo Veronica L. (che peraltro s'è già espressa con vigore sul tema)? Be', fino a un certo punto. Il Presidente del Consiglio guida una coalizione di governo che organizza il Family Day, mica il Toga Party o il concorso Miss Maglietta Bagnata. Michele Brambilla - vicedirettore del "Giornale", bravo collega e uomo perbene - spiega che, per il mondo cattolico, contano le azioni politiche, non i comportamenti coerenti. Io dico: mah!

Ovvietà numero quattro. L'opposizione, in tutte le democrazie, cerca i punti deboli dell'avversario, soprattutto alla vigilia delle elezioni. Dov'è lo scandalo, qual è la novità? Se Piersilvio s'indigna, non ha idea di cosa avrebbe passato suo padre in America, in Germania o in Gran Bretagna (dov'è inconcepibile che i capi di governo possiedano televisioni). Non solo in questi giorni: negli ultimi quindici anni.
Bene: quattro cose ovvie, in attesa di sviluppi. Intanto s'è insediato quietamente il governo Letta. Qualcuno che coordini ci vuole. C'è da lavorare, e il Capo è altrove.

Dal Corriere della Sera del 28 maggio 2009

#179
chiaretta ha scritto:cerise, il punto che non mi spiego io è un altro... come fa ad avere un così largo seguito presso gli italiani? io sinceramente non capisco.
Non lo capisco nemmeno io :roll: (all'indomani dei risultati elettorali mandai ad alcuni numeri di cellulare di persone un sms che cominciava con "ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare..." e ometto di scrivere come finiva!). E non basta nemmeno (come purtroppo dice Steve) la stampa "di parte" (certo che se uno legge solo Panorama...).

E' un mix di:

- ex elettori di "AN" finalmente riconoscenti per essere stati sdoganati (soprattutto se criticano le prese di posizioni di Fini) e comunque chi voterebbe a destra per ideologia politica
- gli imprenditori che normalmente voterebbero a destra perchè pensano che la sinistra leda i loro interessi
- i delusi dalla sinistra "estrema" (Rifondazione e Comunisti Italiani) a cui rimproverano di stare essenzialmente chiusi nei loro salotti (anche se questo tipo di elettori è più facile che voti Lega che PDL)
- la "massaia di Voghera" (senza nessuna offesa per le massaie e Voghera) ovvero chi guarda solo certe reti e legge solo certi giornali e quindi giocoforza si fa condizionare
- chi pensa che il modello da imitare sia il tronista e la massima aspirazione sia la villa in Sardegna e il tavolo tutte le sere al Billionaire (e ce n'è molti più di quelli che si pensa!)
- chi votava PSI e si è distratto e pensa che S.B. sia la naturale prosecuzione di Bettino Craxi (come mia zia che non riesce a capire che i socialisti sono di destra e non di sinistra)
- chi pensa che.... wow! S.B. è fico e se ce l'ha fatta lui ce la posso fare anche io.

Se sommo tutte queste categorie capisco perchè, ad esempio, delle persone che hanno lavorato con me negli ultimi dieci anni, siano molti più quelli che lo adorano rispetto a quelli che lo ritengono, semplicemente, inadeguato.
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#180
Steve1973 ha scritto:Chiosa finale...
Cyber... io preferisco avere un PDC che gestisce (come secondo me ha fatto, ma anche qui chiaramente almeno su questo thread sono l'unico a pensarlo) egregiamente la questione terremoto in Abruzzo o rifiuti a Napoli, e che non mi racconti se magari vent'anni fa ha avuto una relazione extra coniugale o come ha conosciuto un dipendente del comune di Napoli...Non mi interessano queste cose, non le reputo così fondamentali, mi spiace. Certo... cambierei idea se venisse PROVATA una qualsiasi ipotesi di pedofilia, ma al momento non vedo il motivo di preoccuparmene.
:arrow: Per Mercury: scusate non volevo uscire dal Topic ma ribattere agli elogi sperticati di Steve sulla questione rifiuti e terremoto...
in merito vi segnalo i primi segni di "deportazione": (Il messaggero)- Berlusconi: in estate al mare e nessuno nelle tende. «Abbiamo proposto alle persone che sono ancora nelle tende di fare vacanze al mare perché vogliamo che nessuno di loro si trovi nelle tende in estate» ha detto il premier nel suo intervento all'assemblea di Confesercenti. Il 15 settembre, ha aggiunto, saranno consegnate case per 3.000 persone, le ultime entro novembre. Il premier venerdì sarà all'Aquila per la consegna delle lauree ad honorem agli studenti di ingegneria deceduti nel terremoto e presso l'Ospedale San Salvatore per la cerimonia di riapertura delle degenze, della diagnostica e della sala operatoria.

:arrow: Le famiglie di otto studenti morti nel sisma del 6 aprile hanno rifiutato la laurea honoris causa alla memoria proposta dal Senato accademico, che saranno consegnate domani nella Caserma della Guardia di Finanza a Coppito dal preside di Ingegneria, presente Silvio Berlusconi, domani in visita in Abruzzo. In una nota le famiglie spiegano che "l'assegnazione del titolo alla memoria per noi genitori e parenti delle vittime non ha ovviamente nessun valore morale e affettivo. Allo stato attuale è un blando tentativo di voler semplicemente chiudere una tragica parentesi che ha sconvolto la nostra esistenza".
(la stampa) Un impegno da far tremare i polsi. E come la mettiamo con l’ottimismo di Berlusconi che annuncia un’estate di svolta? Ci riuscirete a mettere tutti gli sfollati fuori dalle tende prima dell’inverno? Il sorriso di Bertolaso si tramuta in una smorfia di preoccupazione. «Non posso non condividere l’ottimismo del presidente», dice. «Ma con la preoccupazione di chi è qui, sul campo, e deve garantire di finire entro i tempi stabiliti». Bertolaso, insomma, è il primo a sapere che certi programmi sono forse troppo rosei. Ammette: «Parliamoci chiaro. Se dovessimo avere un’estate piovosa, inevitabilmente i cantieri subirebbero dei rallentamenti e i tempi ne sarebbero compromessi... Se non troviamo maestranze e imprese a sufficienza per quanto ci siamo prefissi... Il lavoro che abbiamo immaginato è impegnativo per le ditte di costruzione. Noi chiediamo di realizzare in 80 giorni ciò che normalmente si fa in 8 mesi. E’ una sfida difficile». Il terremotato e il sottosegretario. Due facce della stessa medaglia. Comunque la si prenda, la scommessa è contro il tempo. Il tempo che ammazza anche il buon umore. Al campo Italtel-1, ad esempio, ci sono cinquanta volontari del Gruppo Lucano che gestiscono un centinaio di tende. Ci sono circa ottocento sfollati, una cucina da campo, docce, bagni, un ambulatorio, un asilo e un bar. In giro, tra le tende, poca gente.