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Inviato: 22/05/09 13:22
da Anna73
Kariar ha scritto: Il cane ha 3 anni e mezzo.
Il comportamentalista ha detto che è lo stato d'ansia in cui va che lo porta ad urinare. Lui dice che non è un dispetto, perchè i cani non fanno dispetti. Mi ha dato degli ansiolitici... ma non posso pensare ad un cane sotto ansiolitici!!
Sinceramente, se il cane fosse mio, piuttosto che farlo vivere in questo modo gli darei gli ansiolitici :roll:
Scusa eh ma si curano le persone che hanno ansia e/o depressione (proprio per farle stare meglio), non vedo perchè far soffrire il cane :?

Inviato: 22/05/09 13:26
da Anna73
Kariar ha scritto: L'ansia è genetica nel senso che lui ha ereditaqto questo malessere dalla madre.
e aggiungo anche che questa mi sembra una cosa del tutto infondata: nell'uomo l'ansia non è affatto una malattia ereditaria, non vedo come possa esserlo nei cani :roll:

Inviato: 22/05/09 13:29
da paprina
quoto annina e aggiungo.........è più facile per un comportamentalista dire che è colpa del cane che dire che non ha capito come caspita curarlo. :evil:


non ho ben capito quanto persa: 4 kili o 40 kili?
che razza è?
ma non hai neanche provato con gli ansiolitici?io al tuo posto proverei per vedere come va..........magari tra medicine ed un giusto addestramento riesci a calmarlo

Inviato: 22/05/09 13:35
da Anna73
paprina ha scritto: non ho ben capito quanto persa: 4 kili o 40 kili?
Io ho capito 4 kg :roll: ma se anche fossero 40 non è assolutamente normale non avere il pieno controllo del proprio animale: si rischiano guai grossi :shock:

Inviato: 22/05/09 13:38
da silvercrystal
silvercrystal ha scritto:
Citazione:
gli da da mangiare premi umani





Non so cosa tu abbia capito... nel senso di cose che mangiamo noi, che ai cani non andrebbero date.... sono delle vere leccornie per loro, ma in effetti.. per il loro sistema disgetivo non sono salutari.
si,l'avevo immaginato...mi aveva solo fatto sorridere il modo in cui ti eri espressa :wink: comunque per quello che vale sono d'accordo con anna e magari consulterei un bravo veterinario per valutare attentamente anche la sterilizzazione...

Inviato: 22/05/09 13:39
da paprina
pienamente d'accordo...........è che un cane di 4 kili, dal punto di vista ringhio e morsi è molto più facile da gestire di uno di 40.
quando il mio pastore tedesco faceva qualcosa che non doveva fare e io gli davo le pizze sul kiulo, mi facevo più male io che lui.............col cagnetto di mia zia che pesa 4 kili se voglio lo rigiro come un calzino......ecoc perchè vorrei capire la storia del peso....con 40 kili di cane puoi non avere la forza adatta per "sottometterlo", con 4 devi averla per forza.

Inviato: 22/05/09 13:52
da cyberjack
Smetti di considerarlo un figlio e comincia a considerarlo un cane... non gli farà altro che bene.

Se deve prendere dei farmaci è per farlo stare meglio... se non glieli dai lo costrngi ad una sofferenza inutile che potrebbe benissimo risparmiarsi.

Se lo riempi di pacche sul sedere o sul muso, lo fai per il suo bene.

Ma, sopratutto, la prima volta che trovi uno strxxxxo al quale il cane ringhia o morde, lui ti porta via anche le mutande... quindi io mi organizzerei il prima possibile per:
a) cambiare veterinario
b) cambiare addestratore
c) valutare la castrazione
d) cominciare a non fargliene passare più una
e) comincia a dargli i farmaci che deve prendere
f) se non risolvi nulla nemmeno così... bho, deciderai tu in seguito cosa fare.

Comunque l'ansia non è ereditaria (tanto meno genetica) e sopratutto quell non è ansia ;)

Inviato: 22/05/09 14:03
da MARYANGY
Ma è castrato o intero?
Se fosse intero perchè non provi a farlo castrare. la castrazione inibisce gli ormoni, rendendoli meno aggressivi. Eliminerai di poco il problema della pipi, però di sicuro lo renderai più calmo.
Rivolgiti ad un altro comportamentalista, di solito la terapia come giustamente dicono loro, è fatta di "ansiolitici", ma di solito queste cure durano per un annetto circa e dopo due mesi di terapia già si vedono i risultati, certo ci vuole anche un buon addestratore che deve riuscire a fare cio che tu per amore suo non sei riuscita a fare: educarlo
Il problema dell'ansia genetica, molto probabilmente è dipeso dall'allevatore e dal "contatto" che ha avuto con la mamma e i suoi fratelli.
Di soliti nei grandi allevamenti non si da tempo alle fattrici di educare a dovere i propri cuccioli e quindi vengono staccati prematuramente dalla madre.
lui ha visto in te una madre che gli faceva fare tutto: ha preso la predominanza. Lui comanda tu ubbidisci. Non ha potuto inoltre confrontarsi con altri cuccioli della sue età.
Sei "fortunata" che faccia solo la pipi x terra perchè la mia york invece tendeva ad accoppiarsi sulle mie gambe. Per i cani l'accoppiamento cosi come la pipi è sinonimo di gerarchia.
Io sono convinta che una buona terapia comportamentale l'aiuterà.
Ci sono stati casi "ancora " più disperati del tuo che hanno avuto ottimo successo.

L'ansia è genetica nel senso che lui ha ereditaqto questo malessere dalla madre.
L'ansia non è una malattia. Geneticamente vengono trasmesse, come nell'uomo, le malattie.
E' dipeso involontariamente dalla madre, come giustamente ti dicono, ma il motivo te l'ho scritto sopra.

[/b]cyber ha scritto
quindi io mi organizzerei il prima possibile per:
a) cambiare veterinario
b) cambiare addestratore
c) valutare la castrazione
d) cominciare a non fargliene passare più una
e) comincia a dargli i farmaci che deve prendere
f) se non risolvi nulla nemmeno così... bho, deciderai tu in seguito cosa fare.



quoto in pieno.

Inviato: 22/05/09 15:46
da Lorena
Porcaccia miseria, gli allevatori quasi mai badano al bene dei cani, se non dei riprodutori, per loro i cani sono merce, non esseri viventi.
Ora questo ti ha detto un sacco di stupidaggini.

Chiedi pareri ad altri educatori se tutti ti propongono i farmaci non vedo perchè non darglieli, non sarà mica a vita!!! E ti suggerisco anche io la sterilizzazione.

Inviato: 22/05/09 16:03
da Sil70
quando ho letto che il cane pesa 4 kg, m'è preso un colpo! :shock:
dal racconto di quello che fa, dell'aggressività avrei pensato ad una razza molto più grossa!
magari sarà ansia...ma proprenderei di più per un cane che fa proprio come gli pare!!!! :?

amo gli animali...ma vanno trattati da animali!

Inviato: 22/05/09 16:05
da Hella
cyberjack ha scritto:a) cambiare veterinario
b) cambiare addestratore
c) valutare la castrazione
d) cominciare a non fargliene passare più una
e) comincia a dargli i farmaci che deve prendere
f) se non risolvi nulla nemmeno così... bho, deciderai tu in seguito cosa fare.

Comunque l'ansia non è ereditaria (tanto meno genetica) e sopratutto quell non è ansia ;)
a parte quotare Cyber ( :shock: ) pensavo: se decidi di portarlo nella nuova casa, potrebbe essere utile tentare di "utilizzare" il tuo compagno come "maschio alfa"? Cioè, casa nuova, ambiente nuovo, nuovo dominante per il cane. Mi sa che ormai infatti non riconoscerà più te come "padrona".

Inviato: 22/05/09 16:06
da Hella
Sil70 ha scritto:quando ho letto che il cane pesa 4 kg, m'è preso un colpo! :shock:
dal racconto di quello che fa, dell'aggressività avrei pensato ad una razza molto più grossa!
magari sarà ansia...ma proprenderei di più per un cane che fa proprio come gli pare!!!! :?

amo gli animali...ma vanno trattati da animali!
è di sicuro 40kg! la mia gatta ne pesa 7!!!!!

Inviato: 22/05/09 16:07
da Cerise
Kariar ha scritto:Ho una rabbia.... fosse stato un trovatello... vabbè... ma pagato.... e presa per il c... sinceramente... e poi è cresciuto molto... più di quanto prevede lo standard...
:shock: :?
queste affermazioni mi lasciano un po' sbalordita...
avrò capito male io?

Inviato: 22/05/09 16:08
da Sil70
Hella ha scritto:
Sil70 ha scritto:quando ho letto che il cane pesa 4 kg, m'è preso un colpo! :shock:
dal racconto di quello che fa, dell'aggressività avrei pensato ad una razza molto più grossa!
magari sarà ansia...ma proprenderei di più per un cane che fa proprio come gli pare!!!! :?

amo gli animali...ma vanno trattati da animali!
è di sicuro 40kg! la mia gatta ne pesa 7!!!!!
lo penso pure io...sennò sta storia c'ha poco senso!!! :roll: :roll:

Inviato: 22/05/09 16:11
da Kariar
Rieccomi.

Rispondo un po' per volta.

Il cane ha un'ansia genetica, perchè fin da quando aveva 2 mesi, appena l'ho portato via dall'allevamento ha subito dato i primi segnali. I suoi fratelli e fratellastri fanno lo stesso, difatti i proprietari dicono che non possono portarli da nessuna parte.

Gli ansiolitici glieli ho dati... altrimenti 200 euro di comportamentalista non li avrei spesi inutilmente per poi non seguire. Poi ho sentito un secondo comportamentalista. Poi l'ho portato in un campo di addestramento per migliorare il mio rapporto con lui.

Non c'è stato verso di niente :(

Con l'ansiolitico sonnecchia solo un po' di più, ma se ti deve aggredire, ti aggredisce uguale.

Adesso qui sembra una caserma: il medico mi ha detto che non posso prenderlo in braccio, perchè non deve stare al mio livello, non posso dargli delle carezze così... ma lui deve fare qualcosa per me, prima di mangiare mi fa il seduto e aspetta il comando, il gioco lo stabilisco io nei tempi e nei modi... e adesso gli abbiamo tolto tutti i giochi di mezzo. Io sono arrivata al punto che non posso più prenderlo e stringerlo a me! Non lo devo guardare, non devo incrociare il suo sguardo perchè devo evitare tutti gli atteggiamenti di sfida. Se piange lo devo ignorare.

Credetemi, è una guerra fredda.

Mi piange il cuore quando non posso fare quello che vorrei... e con tutto questo... lui continua in perterrito a sporcare per terra.

Un altro comportamentalista mi ha detto che lui deve letteralmente stancarsi e uscire per ore insieme al capobranco alla ricerca del cibo. Tradotto in soldoni: passeggiate lunghissime. Lo abbiamo fatto, non ho avuto risultati.

Il fatto è che lui è buono, nel senso che si fa pettinare, pulire etc (ma solo da me, e da nessun altro), ma se uno lo sgrida o alza la voce, lui già ti ringhia... e se anche volessi "rigirarlo" come mi è stato detto... dovete prima provare a prenderlo dal verso giusto... vi assciuro che morde e fa male... porto ancora i segni di un suo canino conficcatosi nella mia mano... a mio padre l'ha morso sulla coscia... a mio fratello idem... Lui quando si inkazza comincia a tenere la testa alta pronto a scattare... e qualsiasi scatto, si butta e fa male.

Come dice Marangy questo dell'ansia genetica me l'hanno detto anche i due comportamentalisti che ho consultato. Proprio del fatto che è la mamma che gliel'ha trasmessa. Altrimenti non si giustificherebbe diversamente che i fratelli più o meno fanno uguale.
Il mio cane ha però sviluppato aggressività, proprio perchè io non ho saputo tenere il pugno fermo quando avri dovuto... ma d'altra parte, perchè se mi chiedeva le crocchette o un biscottino non avrei dovuto dargliele? E perchè se mi portava la pallina, avrei dovuto ignorarlo? Io l'ho preso per volerlo bene, non per ignorarlo. Vallo a capire che questi comportamenti che in un cane sano non producono effetti, in un cane ansioso gli hanno fatto capire che magari era anche dominante?

Io vi assicuro... vorrei non fargliene passare più una... come mi è stato consigliato.. ma ormai l'unico dissuasore è fargli vedere la scopa... il problema è che come la vede, invece di scappare.... si butta sulla scopa e la tira, la strappa... e poi paura che possa farsi male ai denti.

Il fatto del cibo non umano che non va dato, ve lo spiego: per avergli dato qualche volta qualcosa di nostro... vi dico, piccoli nervetti della carne arrostita (ma piccoli!) e qualche pezzetto di pane... ha cominciato a fare urine miste a sangue, e sono stata fortemente cazziata dal vet che mi ha detto che il suo intestino non è adatto a mangiare la carne rossa e in generale il cibo umano.

Ma poi.... ora è qui con me, sta per terra che dorme... mi vuole bene, si fa toccare praticamente solo da me... se uno di voi venisse a casa, e provasse solo a fissarlo (come capita che mio padre lo chiama o gli offre qualcosa) lui viene verso di voi... si alza sulle due zampe... e vi ringhia... e se provate in quel momento a fare solo un minimo movimento dal ringhio si passa ad azzannare direttamente. Io a volte gli parlo... gli dico "ma perchè fai così? " con voce pacata... e lui se ne va.....

Per la castrazione... me l'hanno proposta entrambi i medici che ho consultato, sembra che possa diminuire l'aggressività... ma io non riesco a pensarlo sotto i ferri... sto troppo male...intanto dovrò decidermi, perchè con il comportamento e i medicinali non ho ottenuto granchè :(