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allora pavimento con posa mista maxilistone 15/18 di rovere colore naturale + 5% noce

sopra riscaldamento a pavimento

Qualcuno ha mai usato olio naturale + 15% olio uretanico?

ci sono problemi per manutezione e RINNOVAMENTO ogni tot. anni?

massetto tradizionale sabbia e cemento, quindi penso primer obbligatorio

che colla usare? poliuretanica mono o bicomponente?

Primer obbligatorio per quale motivo se hai una colla seria????
Poi Primer su riscaldamento a pavimento....mi vengono i brividi solo a pensarci...sia per un discorso di barriera sia per un discorso salutistico....
A meno che le condizioni del massetto non siano disastrose....
La dicitura olio uretanico è un palliativo...chiamiamola direttamente vernice che è meglio....quindi olio naturale misto vernice....mi vengono i brividi anche qua....
Colle: tra le bicomponenti io dico che senza spendere troppo sono già sufficenti P902 2K Mapei e Kerakoll SLC L34. Volendo spendere vado su Kerakoll SLC L38 oppure la nuova silanica della NPT (costa una follia).
L'importante è avere un posatore bravo, altrimenti con la bicomponente combina un macello per mischiarla, con la monocomponente combina un macello lo stesso perchè se gli scappa una goccia di colla sul legno è FINITA.

Parquet ha scritto:Primer obbligatorio per quale motivo se hai una colla seria????
Poi Primer su riscaldamento a pavimento....mi vengono i brividi solo a pensarci...sia per un discorso di barriera sia per un discorso salutistico....
A meno che le condizioni del massetto non siano disastrose....
La dicitura olio uretanico è un palliativo...chiamiamola direttamente vernice che è meglio....quindi olio naturale misto vernice....mi vengono i brividi anche qua....
Colle: tra le bicomponenti io dico che senza spendere troppo sono già sufficenti P902 2K Mapei e Kerakoll SLC L34. Volendo spendere vado su Kerakoll SLC L38 oppure la nuova silanica della NPT (costa una follia).
L'importante è avere un posatore bravo, altrimenti con la bicomponente combina un macello per mischiarla, con la monocomponente combina un macello lo stesso perchè se gli scappa una goccia di colla sul legno è FINITA.

Concordo pienamente:Primeer solo x insicuri nel propio lavoro,poi x creare danni alla salute è la ricetta idale,il massetto tradizionale asciuga tranquillamente,è una vita che lo si utilizza,poi olio bo chissà x quale motivo ma preferisco o vernice normale o all'acqua,Anche se all'acqua non è però almeno x un pò di anni la tonalità del legno resta allentata,per i marchi dei collanti sono pienamente daccordo,poi consiglierei di acquistare dove è una vita che conoscono e lavorano il legno,possibilmente anche se chi vende posa direttamente,i posatori avolte sono costretti a lavorare in condizioni legate e pure ad assumersi le responsabilità anche quando non è colpa loro

Parquet ha scritto:Primer obbligatorio per quale motivo se hai una colla seria????
Poi Primer su riscaldamento a pavimento....mi vengono i brividi solo a pensarci...sia per un discorso di barriera sia per un discorso salutistico....
A meno che le condizioni del massetto non siano disastrose....
La dicitura olio uretanico è un palliativo...chiamiamola direttamente vernice che è meglio....quindi olio naturale misto vernice....mi vengono i brividi anche qua....
Colle: tra le bicomponenti io dico che senza spendere troppo sono già sufficenti P902 2K Mapei e Kerakoll SLC L34. Volendo spendere vado su Kerakoll SLC L38 oppure la nuova silanica della NPT (costa una follia).
L'importante è avere un posatore bravo, altrimenti con la bicomponente combina un macello per mischiarla, con la monocomponente combina un macello lo stesso perchè se gli scappa una goccia di colla sul legno è FINITA.

Anche io avro' pavimento riscaldato, ed anche a me hanno imposto una mano di primer a 6€ metro quadro tra l'altro. A che problemi vado incotro? E' tossico?
Devo dire che pero' che il massetto non è ancora fatto ed il pavimento deve essere posato entro luglio. Ci stiamo con i tempi o è rischioso?

Il primer si dovrebbe utilizzare solo se necessario. Si tratta di prodotti sintetici e per lo più a base solvente. Un buon cemento e una buona colla risolvono i problemi, ed evitano l'utilizzo del primer.
Primer in commercio ce ne sono per varie esigenze, aiutano ad isolare l'umidità, aiutano l'aggrappaggio del collante, bloccano la sfarinatura del sottofondo e ovviamente non sono tutti uguali.
L'olio è un buon prodotto, ma è da capire, è quasi una filosofia. Ce ne sono tanti in commercio, e qui sarebbe necessario scrivere un pò di pagine...
I prodotti oliuretanici sono vernici!

Se ancora non hanno fatto i fondi perchè dovrebbero prevedere un primer? Basta fare un bel fondo. Prova a dirgli di mettere i pannelli in legno idrofugo, così hai un ottimo supporto e non hai problemi di umidità e sei subito pronto per la posa del parquet.
Saluti.
Enrico.

GRAZIE PER RISPOSTE!

allora andiamo per ordine,

primer perche ho chiamato due posatori di zona, entrambi hanno scalfito il massetto con cacciavite ed entrambi mi hanno detto che era ben fatto ma spolverava in superficie...quindi con primer dicevano che si stava piu- tranquilli. Entrambi optavano per una bicomponente {E^ piu facile x loro ?}

Naturalmente non uso puro di primer {che costa un botto! piu della colla al MQ} ma bensi diluito con solvente...penso tipo 400/600ml al MQ

Siamo al primo piano {quindi niente umidita' di risalita}

Anche io non sono per niente contento di mettere un velo plastico sul massetto...pensavo anche che in caso caduta accidentale di liquidi il primer potrebbe impedire al massetto di assorbire l-eccesso di umidita.....'ma ho riscaldamento a pavimento e non volevo rischi...

COSA DITE? potrei andare senza primer? prendo solo una ottima colla elastica ? forzo x monocomponente?

i posatori usano VERMEISTER o KERAKOLL

io avevo sentito parlare bene di SIKA T52 o UBOND SPECIAL

aggiunta di olio uretanico {15%} ad olio naturale per avere minor manutenzione e sempre una finitura abbastabza naturale ed opaca...

Ci sono problemi?...sopratutto per ravvivamento dopo qualche anno?

Altrimenti mi hanno parlato bene di

Woca Trip Trap...non so cosa sia

Bona Naturale *un miscuglio di olio, cere e roba ad acqua

olio naturale della SOLAS

Qualcuno ha provato almeno uno di questi?

Concordo in pieno con l'uso del primer, solo se serve, cercando di non far barriera, sopra i termosifoni a pavimento è molto importante la scelta di un muratore che sappia usare poca acqua, non faccia bruciare il cemento, e sappia sfruttare tutte quelle tecniche che fanno diventare il cemento durissimo, senza l'uso di additivi nell'impasto.
Olio uretanico ??? no grazie, è una vernice a tutti gli effetti , concordo con chi mi ha preceduto, fatica tantissimo ad asciugare, e si segna molto di piu di una vernice, io metterei direttamente una vernice !!!

Olio naturale?? come consiglia Enrico, che saluto, se accetti tutte le problematiche legate alla manutenzione va benissimo, se ti piace l'effetto dell'olio cioè il poro aperto e l'opacità ma non vuoi fare manutenzione è uscita una vernice della Bona che è esteticamente come l'olio e hai meno problemi ciao

Woca, che è l'ex trip trap, è un olio naturale, che prevede due prodotti di manutenzione semplici ed efficaci, che oltre a lavare rigenerano in modo naturale la superficie lignea.
La linea Solas sono oli naturali con l'applicazione di più strati di prodotti diversi e una linea di prodotti di manutenzione.
La linea Bona è un altro buon prodotto che ha seguito le orme dell'olio aggiungendo prodotti cerosi naturali per perfezionare la superficie.
Importante avere qualcuno con esperienza che ti dice vantaggi e svantaggi.
Qualsiasi cosa scegli sono determinanti i prodotti di manutenzione che ti fai spiegare e lasciare.
Saluti.
Enrico.

naturalparquet ha scritto: La linea Bona è un altro buon prodotto che ha seguito le orme dell'olio aggiungendo prodotti cerosi naturali per perfezionare la superficie.
Importante avere qualcuno con esperienza che ti dice vantaggi e svantaggi.
Qualsiasi cosa scegli sono determinanti i prodotti di manutenzione che ti fai spiegare e lasciare.
Saluti.
Enrico.

Enrico il Bona naturale non contiene ne olii e ne cere all'interno, è ripristinabile , asciuga in fretta , e ecologico e non richiede manutenzione, poi se uno ci passa prodotti cerosi sopra allora è costretto ad una manutenzione, ciao

Hai ragione il Bona naturale è una vernice, e la conosco. Ma la Bona ha anche un prodotto che definisce olio naturale, di cui non ricordo il nome e di cui ho sentito parlare nei termini che ho scritto sopra. Ma non ne so altro.
Saluti.
Enrico.

naturalparquet ha scritto:Hai ragione il Bona naturale è una vernice, e la conosco. Ma la Bona ha anche un prodotto che definisce olio naturale, di cui non ricordo il nome e di cui ho sentito parlare nei termini che ho scritto sopra. Ma non ne so altro.
Saluti.
Enrico.

Non capisco mai il perchè di queste ragioni inutili..... i sottofondi chi li ha fatti? bene si sfarinano o detto bridling,sempre se è vero....ok allora il costo del ripristino del sottofondo con primeer diluito e magari uno + ecologico possibile,lo deve pagare chi ha sbagliato o no ?perchè il cliente finale,noi come ditta abbiamo una sezione apposita di 16 squadre formate che fanno solo sottofondi e x tanti casi le facciamo sia nei nostri lavori che anche per altri parchettisti o ceramicisti che siano,quando il sottofondo è finito si va a controllare con chi ci lavorerà sopra poi e se davanti al cliente conferma lo stato dei lavori il cliente mi paga oppure se ci sono errori che tutti i comuni lavoratori e persone ammettono di aver fatto perchè non sistemare a mie spese....... è ora di finirla di uscire a posare x altri a prezzi ridicoli e al 90 % dei casi far pagare al cliente l'ellore degli altri con la scusante del priimer,nonso io in un'anno consumo 20 litri di priimer eppure l'attività che porto avanti ha l'esperienza di 60 anni sul mercato preceduta da mio Padre e questi problemi non li ho mai avuti.Scusatemi il peso della postata ma queste cose che si attaccano ai vetri mi fanno caldo.E poi tanto la responsabilità è sempre del posatore e in caso di umidità davanti aal giudice ti dice se c'era non dovevi posare e ha ragione

ciao Matteo nel mio caso il massetto sabbia/cemento è stato addittivato con fibre e fluidificante...non mi hanno detto che sia fatto male, solo che spolvera un po in superficie...ma forse alla mie richieste di garanzia di buon lavoro su massetto radiante, questi che non mi sembrano parquettisti con decenni di esperienza [purtroppo di meglio in zona non ho trovato] cercano precauzioni per futuri problemi...magari guardo se riesco a postare una foto del massetto cosi mi dite se riesco a risparmiare questo maledetto primer.....
con i soldi risparmiati potrei prendermi una colla migliore o piu ecologica...

ci sono colle ecologiche che danno garanzie di adesione su pavimento radiante???? e magari senza primer!!!

giovax ha scritto:ciao Matteo nel mio caso il massetto sabbia/cemento è stato addittivato con fibre e fluidificante...non mi hanno detto che sia fatto male, solo che spolvera un po in superficie...ma forse alla mie richieste di garanzia di buon lavoro su massetto radiante, questi che non mi sembrano parquettisti con decenni di esperienza [purtroppo di meglio in zona non ho trovato] cercano precauzioni per futuri problemi...magari guardo se riesco a postare una foto del massetto cosi mi dite se riesco a risparmiare questo maledetto primer.....
con i soldi risparmiati potrei prendermi una colla migliore o piu ecologica...

ci sono colle ecologiche che danno garanzie di adesione su pavimento radiante???? e magari senza primer!!!

Esistono colle completamente ecologiche che quasi le puoi mangiare: sono le cosiddette colle monocomponenti "silaniche".
Attenzione però, le silaniche danno sempre un rilascio....dico ATTENZIONE perchè qualche grande azienda si è fatta molto male con la silanica che rilasciava metanolo. Devi cercare una silanica che rilascia etanolo..che è diverso. La Npt ne ha una che secondo me è VALIDISSIMA (costa il triplo delle altre). ciao

giovax ha scritto:ciao Matteo nel mio caso il massetto sabbia/cemento è stato addittivato con fibre e fluidificante...non mi hanno detto che sia fatto male, solo che spolvera un po in superficie...ma forse alla mie richieste di garanzia di buon lavoro su massetto radiante, questi che non mi sembrano parquettisti con decenni di esperienza [purtroppo di meglio in zona non ho trovato] cercano precauzioni per futuri problemi...magari guardo se riesco a postare una foto del massetto cosi mi dite se riesco a risparmiare questo maledetto primer.....
con i soldi risparmiati potrei prendermi una colla migliore o piu ecologica...

ci sono colle ecologiche che danno garanzie di adesione su pavimento radiante???? e magari senza primer!!!

per la mia zona cosa ti riferisci,di che zona sei? poi non è che con una colla migliore se hai il sottofondo che si sgrana hai risolto il problema,sennò a cosa serve il primeer consolidante un buon posatore non dovrebbe nemmeno guardare se una colla o vernice costano care se sono prodotti che non creano problemi,tanto se risparmi 0,50 al kg non diventi comunque milionario ma almeno usi prodotti salutari x il cliente e per te che posi,tanto i collanti e vernici di buona qualità costano tutti uguali,per le immagini prova ad inviarmele ma con le fotografie di parquet ne ne vendi e nemmeno risolvi le rogne,se non sei distante un giretto tanto x tranquillizzarti ti può costare un caffè mica ho le tariffe da ..... se vuoi rispondimi pure in pm o mail.Saluti.Matteo