Sotto trovate un preventivo per la chiusura di una veranda di cui avevo scritto nel passato. Il tecnico mi chiede se preferisco vetratura standard o con maggiore isolamento ma con differenza di solo 0,1 W/mqK se ho capito bene. Cosa mi consigliate please please ? la differenza dice di essere di 40 euro a m2.... GRAZIE

Per una chiusura veranda
lato 1 2550 per 1700
Scorrevole a due ante completo di profili di raccordo e finitura
Uw= 1,5 W/mqK
Lato 2 3750 per 1700
Scorrevole a due ante completo di profili di raccordo e finitura
Uw= 1,4 W/mqK

Fornitura e posa in opera di serramenti realizzati con profilati, del sistema Domal SLIDE TB 65 ed
estrusi nel rispetto delle tolleranze previste dalla norma UNI EN 12020/2 in lega primaria
d’alluminio EN AW 6060 allo stato fisico T6. Il sistema sarà scorrevole a due ante su due binari e le
guarnizioni di tenuta saranno in EPDM con profili a taglio termico. Per la realizzazione di finestre e
portefinestre saranno impiegati profilati con profondità del telaio fisso di 65 mm. e ante con
profondità di 40mm. La protezione e la finitura delle superfici dei profilati dovranno sarà effettuata
mediante verniciatura a marchio europeo “QUALICOAT” BICOLORE interno RAL 9010 OPACO
esterno RAL 8019 e avrà spessore minimo, per le parti in vista, di 60 Microns con ciclo
comprendente sgrassaggio, doppio lavaggio demineralizzato ,decapaggio,cromatazione, asciugatura e
verniciatura mediante polveri poliestere applicate elettrostaticamente e cottura in forno alla
temperatura di circa 180°C. L’assemblaggio e la resistenza delle giunzioni tra profilati orizzontali e
verticali, sarà assicurata dall'impiego di squadrette e/o cavallotti di collegamento in lega di alluminio
e i punti di contatto saranno opportunamente sigillati e protetti per evitare possibili infiltrazioni di
aria, acqua e l’insorgere di fenomeni di corrosione. Su tutti i profilati delle ante mobili e dei telai fissi
saranno eseguite opportune lavorazioni per l’aerazione e per il drenaggio dell'acqua . La
movimentazione delle ante è supportata da carrelli dotati di cuscinetti in grado di sopportare portate
elevate con pesi dell’anta fi no a 220 kg. Tutte le guarnizioni saranno in elastomero EPDM . Gli
accessori saranno in tinta ove possibile e originali del sistema.

I vetri saranno a infilare del tipo camera antisfondamento 33.1+15 gas Argon+33.1 BE .

Le prestazioni minime del serramento sono:
Permeabilità all’aria Classe 4 UNI EN 1026 (metodo di prova)
Tenuta all’acqua Classe 7 UNI EN 1027 (metodo di prova)
Resistenza al carico del vento Classe A5/B4/C3 UNI EN 12211 (metodo di prova)
Isolamento acustico 40(-1;-4)dB UNI EN 140-3 UNI EN ISO 717-1
Il serramento garantirà un valore di trasmittanza Uf medio =1,6 W/mqK. Tali valori di trasmittanza
saranno certificati da laboratori riconosciuti a livello europeo

La differenza di 0,1 W/mqK è la differenza tra i due serramenti, dove quello più grande avendo un'incidenza del vetro sul telaio maggiore ha una trasmittanza leggermente inferiore, per maggiore isolamento cosa intende e che tipologia di vetro prevede in sostituzione degli std? Inoltre che tipologia di scorrevole è, complanare parallelo o alzante, nel caso in cui lo scorrevole è parallelo o alzante quei parametri che sono riportati sotto non possono essere veritieri e men che meno il valore dell'isolamento acustico in quanto la tenuta è data da una guarnizione tra le due ante che scorrono, che è il punto più debole di tutta la struttura e non solo, il valore dell'abbattimento acustico al massimo con quella vetratura,si può arrivare a 37db ed è già alto come valore semprechè non uno scorrevole parallelo o alzante.
Sicuramente i valori sono riferiti ad una finestra normalizzata a due ante della misura L 1230 * H 1480, il valore dell'abbattimento acustico sarà stato ottenuto con vetri acustici di almeno 42db.

vito59 ha scritto:La differenza di 0,1 W/mqK è la differenza tra i due serramenti, dove quello più grande avendo un'incidenza del vetro sul telaio maggiore ha una trasmittanza leggermente inferiore, per maggiore isolamento cosa intende e che tipologia di vetro prevede in sostituzione degli std? Inoltre che tipologia di scorrevole è, complanare parallelo o alzante, nel caso in cui lo scorrevole è parallelo o alzante quei parametri che sono riportati sotto non possono essere veritieri e men che meno il valore dell'isolamento acustico in quanto la tenuta è data da una guarnizione tra le due ante che scorrono, che è il punto più debole di tutta la struttura e non solo, il valore dell'abbattimento acustico al massimo con quella vetratura,si può arrivare a 37db ed è già alto come valore semprechè non uno scorrevole parallelo o alzante.
Sicuramente i valori sono riferiti ad una finestra normalizzata a due ante della misura L 1230 * H 1480, il valore dell'abbattimento acustico sarà stato ottenuto con vetri acustici di almeno 42db.

Lo scorrevole è parallelo ed i parametri sono veritieri, te lo dice uno che li costruisce e li monta.

penazzfr ha scritto:

I vetri saranno a infilare del tipo camera antisfondamento 33.1+15 gas Argon+33.1 BE .

Io spero che il tuo serramentista si renda conto che quei vetri non vanno bene per uno scorrevole parallelo lo shock termico ci andrebbe a nozze col 3+3.

I vetri devono essere: 6 BE. temperato è molato sui bordi / camera argon / 4+4

Saluti, Alessandro

X ALE: come arrivi a 40dB partendo da un vetro non acustico che non arriva a 40 di suo?

salvo72 ha scritto:X ALE: come arrivi a 40dB partendo da un vetro non acustico che non arriva a 40 di suo?

E ciai raggione! io mi riferivo alla trasmittanza termica, non mi ero soffermato sull'acustica ma soprattutto col 3+3 lo shock termico è assicurato.

Per arrivare ai 40 Db. ci vuole un 66.1

Ungiornodifinestate ha scritto:

vito59 ha scritto:La differenza di 0,1 W/mqK è la differenza tra i due serramenti, dove quello più grande avendo un'incidenza del vetro sul telaio maggiore ha una trasmittanza leggermente inferiore, per maggiore isolamento cosa intende e che tipologia di vetro prevede in sostituzione degli std? Inoltre che tipologia di scorrevole è, complanare parallelo o alzante, nel caso in cui lo scorrevole è parallelo o alzante quei parametri che sono riportati sotto non possono essere veritieri e men che meno il valore dell'isolamento acustico in quanto la tenuta è data da una guarnizione tra le due ante che scorrono, che è il punto più debole di tutta la struttura e non solo, il valore dell'abbattimento acustico al massimo con quella vetratura,si può arrivare a 37db ed è già alto come valore semprechè non uno scorrevole parallelo o alzante.
Sicuramente i valori sono riferiti ad una finestra normalizzata a due ante della misura L 1230 * H 1480, il valore dell'abbattimento acustico sarà stato ottenuto con vetri acustici di almeno 42db.

Lo scorrevole è parallelo ed i parametri sono veritieri, te lo dice uno che li costruisce e li monta.

Nel caso in cui lo scorrevole è complanare posso essere d'accordo mentre nel caso in cui è parallelo in linea, la cosa è completamente diversa i dati riportati si riferiscono ad un collaudo presso un laboratorio certificato come da sito DOMAL:
I profilati a catalogo consentono la costruzione di finestre ad una, due o tre ante a battente,specchiature fisse, ante a ribalta e vasistas. Le finestre possono essere complanari all’interno e all’esterno e con sormonto all’interno.

Collaudo presso l’organismo notificato ITC-CNR di Milano
Dimensioni del campione: Largh. x Altezza 1440x1486mm
Tenuta all’aria: classe 4 (UNI EN 12207 – UNI EN 1026)
Tenuta all’acqua: classe E 1500 (UNI EN 12208 – UNI EN 1027)
Resistenza al carico del vento: classe C 5 (UNI EN 12210 – UNI EN 12211)

Collaudo presso l’organismo notificato ITC-CNR di Milano
Dimensioni del campione: Largh. x Altezza 1265.60x1515.60mm
Valori di isolamento acustico ottenuto secondo la norma UNI EN 140-3 – UNI EN ISO 717-1
RW (C; Ctr) = 46 (-2;-7) dB [Vetro RW = 47 dB]
RW (C; Ctr) = 44 (-2;-6) dB [Vetro RW = 43 dB]

Collaudo presso l’organismo notificato IRcCOS scarl di Milano
Valore di trasmittanza termica medio ottenuto secondo la norma UNI EN ISO 10077-2 per ogni singola sezione.

Valore non espresso in quanto dipende dal tipo di vetro e dalle dimensioni dell'infisso.
Inoltre non credo assolutamente che il valore del nodo del TT da 63/70 mm possa arrivare al valore Uf medio = 1,6W/mqk.
Se così fosse c'è un grosso e grave problema sulla vendita dell'alluminio, è inspiegabile la caduta libera delle vendite.Occhio all'acustica.

vito59 ha scritto: Valore non espresso in quanto dipende dal tipo di vetro e dalle dimensioni dell'infisso.
Inoltre non credo assolutamente che il valore del nodo del TT da 63/70 mm possa arrivare al valore Uf medio = 1,6W/mqk.
Se così fosse c'è un grosso e grave problema sulla vendita dell'alluminio, è inspiegabile la caduta libera delle vendite.Occhio all'acustica.

Faccio fatica a seguirti l' Uf è 2.7 ma il valore uW di quella finestra è corretto.

La caduta delle vendite mi pare che accomuni tutti i materiali, se pensi che quei valori non siano corretti puoi sempre fare un esposto contro una multinazionale, accomodati pure.

I valori sono corretti e l'Uw medio pure.

Casomai, il problema può sorgere negli scorrevoli per colpa dell'elevato valore di trasmittanza dei nodi perimetrali che contribuiscono poco alla media (perchè hanno una superficie piccola sul totale), ma possono causare condensa; negli stessi manuali i valori sono riportati, cosi che ciascuno possa fare le sue considerazioni: ad esempio andarci molto molto cauti nell'accostare un pavimento in rovere sbiancato a una soglia con Uf molto alto.

Due gocce su una soglia in marmo rievaporano due ore dopo... su un legno bianco... no.

mi hanno proposto questi vetri in alternativa:

a + 125 iva esclusa euro vs i precedenti un vetro a "controllo solare" sempre con doppio stratificato oppure

Il vetro 44.1+16gas+6mm temp FG BE vengono € 255,00+iva (questo rispetto a quello base mi dicono migliorare solo l'acustica ma non la trasmittanza..

in cosa si differenziano ? Grazie