Domanda da profano:
ma può essere che pur chiedendo preventivi per finestre e porte finestre in legno-alluminio (alluminio solo rivestimento esterno per intenderci) tutti provano a vendermi il pvc?! Cioè io scelgo il prodotto più costoso e loro mi propongono il meno caro esaltando tutte le qualità del pvc!?
Ma non è che il margine di guadagno che hanno sul pvc è maggiore rispetto agli altri?!
Io, personalmente, sto puntando a legno-alluminio eccetto per le due finestre e la portafinestra che danno sulla bocca di lupo, dove il legno respirerebbe poco, mentre il pvc non avrebbe sbalzi termici tali da avere grossi problemi...
Qualche parere a proposito?
Buona serata a tutti!
Re: Serramenti e dubbio atroce
#3Si lo penso anch'io, ma non me ne capacito... mah...
Comunque eventualmente se può servire la zona è Lombardia, zona Milano - Lecco - Como - Bergamo... Però boh, proprio non riesco a capire...
Sono confuso... e perplesso
Comunque eventualmente se può servire la zona è Lombardia, zona Milano - Lecco - Como - Bergamo... Però boh, proprio non riesco a capire...
Sono confuso... e perplesso
Re: Serramenti e dubbio atroce
#4in quella zona forse gigiotto ti può dare qualche dritta.Ale Ale Ale ha scritto:Si lo penso anch'io, ma non me ne capacito... mah...
Comunque eventualmente se può servire la zona è Lombardia, zona Milano - Lecco - Como - Bergamo... Però boh, proprio non riesco a capire...
Sono confuso... e perplesso
io sto col made in Italy
Re: Serramenti e dubbio atroce
#5a pusiano c'é un rivenditore che propone sempre l'alternativa in legno alluminio...anche se gli chiedi il pvc
Comunque mi sembra strano visto che con il legno alluminio i margini sono maggiori...
Comunque mi sembra strano visto che con il legno alluminio i margini sono maggiori...
Perchè spendere male i soldi per una cosa che ti deve proteggere e durare una vita?
Re: Serramenti e dubbio atroce
#6Ma anche no, mica tutti i venditori si prostituiscono e ti vendono quello che costa di più. Io quando vengono a chiedermi un preventivo non riesco ad esimermi dall'essere onesta e spiegargli per quali motivi a mio parere il pvc è migliore dell'alluminio e pure del legno alluminio, poi se proprio il cliente preferisce il legno alluminio glielo dò, e di solito è per fattori estetici e di sensazione di stabilità. In generale cerco di capire esattamente di cosa ha bisogno la persona che mi sta davanti e quali sono le sue perplessità riguardo ad un materiale od un altro, e gli propongo quello di cui ha bisogno.
Spesso ti arriva la gente e ti dice no pvc perchè mi sa di plastica e ok, ma se ti dicono che no pvc perchè gli hanno detto gli amici che si butta o che diventa giallo, gli spiego che le cose non stanno così, per lo meno con quello che vendo io.
Spesso ti arriva la gente e ti dice no pvc perchè mi sa di plastica e ok, ma se ti dicono che no pvc perchè gli hanno detto gli amici che si butta o che diventa giallo, gli spiego che le cose non stanno così, per lo meno con quello che vendo io.
Re: Serramenti e dubbio atroce
#7Brava Lola, complimenti per l' intervento. Un bravo commerciale dovrebbe sempre mettere l' obiettività davanti ai propri interessi. Io non ho questo problema perche tratto solo 1 prodotto, ma spiego sempre bene pregi e difetti di ogni cosa.
io sto col made in Italy
Re: Serramenti e dubbio atroce
#8Grazie delle risposte innanzitutto!
Ma quindi il succo del discorso è: sto pvc è veramente così eccellente? Io parlo di resistenza nel tempo, di quanto durano, sento tutti che dicono 10 anni e poi chi lo sa, se sono esposte al sole rischiano di deformarsi ecc ecc...
Io non ci capisco più niente, considerando poi che mi sono arrivati i primi preventivi per alluminio legno e legno alluminio mi è quasi venuta voglia di chiudere tutte le finestre e mettere illuminazioni artificiliali eheheheh
A me il pvc non dispiace nemmeno molto se devo essere sincero, però sono perplesso sulla resistenza dei materiali nel tempo...
Mah...boh...
Ma quindi il succo del discorso è: sto pvc è veramente così eccellente? Io parlo di resistenza nel tempo, di quanto durano, sento tutti che dicono 10 anni e poi chi lo sa, se sono esposte al sole rischiano di deformarsi ecc ecc...
Io non ci capisco più niente, considerando poi che mi sono arrivati i primi preventivi per alluminio legno e legno alluminio mi è quasi venuta voglia di chiudere tutte le finestre e mettere illuminazioni artificiliali eheheheh
A me il pvc non dispiace nemmeno molto se devo essere sincero, però sono perplesso sulla resistenza dei materiali nel tempo...
Mah...boh...
Re: Serramenti e dubbio atroce
#9Te l'ho detto, il pvc gode di cattiva fama immeritata. Da solo non sta in piedi, deve essere rinforzato in metallo, sia anta che telaio così puoi star sicuro che non cede e non si deforma. Occhio che ci sono due tipi di rinforzo: quello "a norma" che prevede rinforzo solo oltre una certa dimensione di serramento, e quello che te lo mettono anche sulle finestre piccole; se scegli un PVC economico chiaramente il risparmio sarà anche su quello. Chiedi pure al rivenditore, il problema è che normalmente ti può raccontare quello che vuole e tu non lo saprai mai.
Nella mia ditta installano PVC da 15 anni, le finestre posate 15 anni fa sono come appena posate; a casa mia le finestre più vecchie, in pvc bianco, sono state messe dieci anni fa e sono bianche e belle come nuove. E non si sono deformate.
Nella mia ditta installano PVC da 15 anni, le finestre posate 15 anni fa sono come appena posate; a casa mia le finestre più vecchie, in pvc bianco, sono state messe dieci anni fa e sono bianche e belle come nuove. E non si sono deformate.
Re: Serramenti e dubbio atroce
#10A me non mi è mai capitato... può essere che il guadagno sia più elevato però se una persona cerca un particolare tipo di materiale dovrebbe uscire con quello. Alle volte però se il venditore è bravo non si torna a casa con quello che ci eravamo prefissati
Re: Serramenti e dubbio atroce
#11c'è da specificare una cosa pero sul legno/alluminio,
ci sono aziende che producono finestre di alluminio con una bacchetta di legno all'interno e ci sono aziende che producono una finestra in legno con una protezione esterna in alluminio,c'è una bella differenza!!!
le prime a mio parere possono dare molti problemi e nn riusciranno mai ad avere una buona trasmittenza termica come le seconde che essendo completamente in legno e solo una protezione di alluminio esterna,
il secondo infissi di cui parlo è un ottima soluzione per i piu scettici,nel senso e quella scelta che ti dici :
vuoi il legno ma hai paure ???
aggiungi una protezione di alluminio e dormirai tranquillo hihihihi
ovviamente devi spendere di piu,
ma poi allora mi ritorna il mio pensiero fisso e la battuta che mi fece il mio rivenditore!!!!
hai mai girato per il centro di roma e hai visto che ci sono appartamenti lussoreggianti con infissi in legno del tempo della guerra ???
si roma è piena di infissi in legno con circa 50 60 anni,sicuramente sono rovinati passa aria e forse anche acqua,ma di sicuro sono ancora li e svolgono la loro funzione.
ovviamente con le tecnologie di 50 anni fà questo era il risultato ma per fortuna oggi siamo nel 2011 e le tecnologie sono avanzate quindi sicuro che le finestre in legno di oggi possono durare anche 120 anni
scusate se mi sono dilungato un po hahahah
ci sono aziende che producono finestre di alluminio con una bacchetta di legno all'interno e ci sono aziende che producono una finestra in legno con una protezione esterna in alluminio,c'è una bella differenza!!!
le prime a mio parere possono dare molti problemi e nn riusciranno mai ad avere una buona trasmittenza termica come le seconde che essendo completamente in legno e solo una protezione di alluminio esterna,
il secondo infissi di cui parlo è un ottima soluzione per i piu scettici,nel senso e quella scelta che ti dici :
vuoi il legno ma hai paure ???
aggiungi una protezione di alluminio e dormirai tranquillo hihihihi
ovviamente devi spendere di piu,
ma poi allora mi ritorna il mio pensiero fisso e la battuta che mi fece il mio rivenditore!!!!
hai mai girato per il centro di roma e hai visto che ci sono appartamenti lussoreggianti con infissi in legno del tempo della guerra ???
si roma è piena di infissi in legno con circa 50 60 anni,sicuramente sono rovinati passa aria e forse anche acqua,ma di sicuro sono ancora li e svolgono la loro funzione.
ovviamente con le tecnologie di 50 anni fà questo era il risultato ma per fortuna oggi siamo nel 2011 e le tecnologie sono avanzate quindi sicuro che le finestre in legno di oggi possono durare anche 120 anni
scusate se mi sono dilungato un po hahahah
Re: Serramenti e dubbio atroce
#12Infatti goiroma stai parlando di 2 cose differenti, una si chiama alluminio/ legno e l'altra legno alluminio.
Non sono la stessa cosa dove uno mette Piu o meno legno!
Non sono la stessa cosa dove uno mette Piu o meno legno!
io sto col made in Italy
Re: Serramenti e dubbio atroce
#13si ma molti nn lo sanno e quindi facilmente confondono i prodotti e quindi i preventivi
Re: Serramenti e dubbio atroce
#14Si si infatti ho parlato di LegnoAlluminio e non di alluminio legno, dove tra l'altro la differenza è poca.
Il discorso è che ho già le persiane in legno che andranno sempre tirate a nuovo ogni paio d'anni, e vorrei quindi evitarmi i serramenti.
Il bello del Legno Alluminio è proprio che uniscono le performance e la bellezza del serramento in legno con la praticità dell'alluminio esterno.
Devo però ammettere che non mi dispiacciono i serramenti in pvc che ho visto e ne riconosco le qualità, tant'è vero che li userò di sicuro in taverna dove non ci saranno sbalzi termici tali da deformarli o quant'altro.
Però appunto il discorso che facevo prima è proprio che mi sto domandando se veramente i serramenti in pvc hanno tutta questa probabilità di deformarsi nel tempo... tutti quelli che ho visto hanno l'"anima" in metallo (sarà ferro?) però quello che mi sembra di aver capito è che i problemi sono sulle giunture che consentono l'isolamento che, con le dilatazioni termiche, rischiano di perdere le loro altissime proprietà isolanti dopo una decina/quindicina d'anni.
ora il punto è che ho un bel po' di serramenti da fare (9 finestre di cui 4 sotto il metro e quindi da corredare con vetri specifici - non so come definirli -, 5 porte-finestre) e i preventivi che mi sono arrivati ora sono da coccolone!
Insomma sono molto confuso, anche e soprattutto da questo insistere da parte dei serramentisti di fornirmi il pvc, ed ecco spiegata la mia titubanza sui guadagni... forse che non possono molto esagerare con i prezzi del legno alluminio visto che sono già alti e di questi tempi si tende al risparmio e quindi tentano di convincerci sulla bontà dei propri serramenti in pvc?
Sia chiaro, non voglio screditare i serramentisti che vendono il pvc! Voglio solo capire, anche perchè risparmierei non poco, ma vorrei capire un pochino...
ad esempio un serramentista mi sta proponendo serramenti PVC della D&V modello Venere mentre Legno Alluminio della Dameri modello Ottimo 58...
sono totalmente spiazzato....
sono diventato un catalogo ambulante di piastrelle e bagni e non pensavo che anche i serramenti fossero così complicati, anzi, sono anche peggio...
Comunque grazie delle risposte datemi sin'ora, se avete qualche consiglio da aggiungere o commento su queste marche ancora più grazie
Buona serata intanto!
Il discorso è che ho già le persiane in legno che andranno sempre tirate a nuovo ogni paio d'anni, e vorrei quindi evitarmi i serramenti.
Il bello del Legno Alluminio è proprio che uniscono le performance e la bellezza del serramento in legno con la praticità dell'alluminio esterno.
Devo però ammettere che non mi dispiacciono i serramenti in pvc che ho visto e ne riconosco le qualità, tant'è vero che li userò di sicuro in taverna dove non ci saranno sbalzi termici tali da deformarli o quant'altro.
Però appunto il discorso che facevo prima è proprio che mi sto domandando se veramente i serramenti in pvc hanno tutta questa probabilità di deformarsi nel tempo... tutti quelli che ho visto hanno l'"anima" in metallo (sarà ferro?) però quello che mi sembra di aver capito è che i problemi sono sulle giunture che consentono l'isolamento che, con le dilatazioni termiche, rischiano di perdere le loro altissime proprietà isolanti dopo una decina/quindicina d'anni.
ora il punto è che ho un bel po' di serramenti da fare (9 finestre di cui 4 sotto il metro e quindi da corredare con vetri specifici - non so come definirli -, 5 porte-finestre) e i preventivi che mi sono arrivati ora sono da coccolone!
Insomma sono molto confuso, anche e soprattutto da questo insistere da parte dei serramentisti di fornirmi il pvc, ed ecco spiegata la mia titubanza sui guadagni... forse che non possono molto esagerare con i prezzi del legno alluminio visto che sono già alti e di questi tempi si tende al risparmio e quindi tentano di convincerci sulla bontà dei propri serramenti in pvc?
Sia chiaro, non voglio screditare i serramentisti che vendono il pvc! Voglio solo capire, anche perchè risparmierei non poco, ma vorrei capire un pochino...
ad esempio un serramentista mi sta proponendo serramenti PVC della D&V modello Venere mentre Legno Alluminio della Dameri modello Ottimo 58...
sono totalmente spiazzato....
sono diventato un catalogo ambulante di piastrelle e bagni e non pensavo che anche i serramenti fossero così complicati, anzi, sono anche peggio...
Comunque grazie delle risposte datemi sin'ora, se avete qualche consiglio da aggiungere o commento su queste marche ancora più grazie
Buona serata intanto!
Re: Serramenti e dubbio atroce
#15Un serramento mette in comunicazione interno ed esterno della casa, deve isolare da aria e acqua, far passare la luce e controllare lo scambio termico ed il rumore, permettere l'apertura e chiudere in sicurezza, è naturale che la scelta sia più complicata rispetto ad una piastrella.Ale Ale Ale ha scritto: sono totalmente spiazzato....
sono diventato un catalogo ambulante di piastrelle e bagni e non pensavo che anche i serramenti fossero così complicati, anzi, sono anche peggio...
Produttore ed installatore di serramenti in alluminio e pvc.