Chissà, al prossimo cambio auto vorrei chiedere al concessionario quanto incidono sul prezzo le gomme che montano loro e se possono scalarmele e montarmi gomme comprate da me. O sabato sera al ristorante vorrei sapere come mai una porzione di spaghetti da scarsi 100g (50 centesimi) costa come 6kg di spaghetti comprati al supermercato. Trovo davvero inutili e devianti questi discorsi.

E ora tocca una padella anche a te

dalle mie parti c'è un detto: "il diavolo fa le padelle... ma non i coperchi!!!"

paul ha scritto:Chissà, al prossimo cambio auto vorrei chiedere al concessionario quanto incidono sul prezzo le gomme che montano loro e se possono scalarmele e montarmi gomme comprate da me. O sabato sera al ristorante vorrei sapere come mai una porzione di spaghetti da scarsi 100g (50 centesimi) costa come 6kg di spaghetti comprati al supermercato. Trovo davvero inutili e devianti questi discorsi.

Mah, non reputo sia necessariamente sempre così.
Su un tot di cose ho l'impressione che più che altro ti facciano pagare un arbre magique quaranta euro
Vorrei fare un esempio col ristorante (che il tuo secondo me non c'entra granché) ma sto fallendo miseramente

paul ha scritto:Chissà, al prossimo cambio auto vorrei chiedere al concessionario quanto incidono sul prezzo le gomme che montano loro e se possono scalarmele e montarmi gomme comprate da me. O sabato sera al ristorante vorrei sapere come mai una porzione di spaghetti da scarsi 100g (50 centesimi) costa come 6kg di spaghetti comprati al supermercato. Trovo davvero inutili e devianti questi discorsi.

Bravo paul, non te ne sei nemmeno accorto ma hai scelto un esempio perfetto!!!

In questo momento e ormai da molto tempo l'utente finale può comprare gli STESSI ACCESSORI (ricordo che stiamo parlando di lampade a led o prodotti similari ovvero accessori, non giriamo la fittata, please ) della sua cucina tramite IL RIVENDITORE guardando 2 cataloghi/listini diversi, quello del cucinere e quello del distributore/grossista di eldom e accessori cucina. Chissà perchè (per i prodotti standard) stesse foto dei prodotti ma, spesso, prezzi differenti.

Un pò come se io, per comprare le foderine aggiuntive dei miei sedili della mia automobile, decidessi di valutare il prezzo della concessionaria che mi ha venduto l'auto e che vende anche gli accessori (non integrati nell'auto) e, dall'altra parte, il prezzo del venditore specializzato in ricambi auto.

Le filosofie dell'auto sono spesso (non sempre) simili a quelle del mobile e vi lascio immaginare nel caso delle foderine chi abbia il prezzo piu' basso.

Ah, dimenticavo, solitamente, piu' si sale di target d'auto e piu' la forbice di prezzo cresce, ma tant'è chi compra auto da 50.000 euro solitamente non guarda a certe differenze ma è ovvio che poi non dovrà lamentarsi se poi la stessa foderina super lusso costa un 30% in meno dal buco di negozio che vende foderine e ricambi.

Finisco con un riscontro oggettivo che vedo nel mondo dei rivenditori di mobili. Chi tratta brand (marchi) importanti o molto conosciuti (non necessariamente di fascia alta, esiste un marchio super noto di cucine che è un esempio di grande strategia commerciale sotto questo aspetto) spesso è quasi costretto a comprare tutto dal produttore di cucine senza potersi guardare attorno perchè costretto da budget o da strategie commerciali molto impositive.

Con questo voglio dire che non sempre la colpa di un prezzo verosimilmente fuori mercato di un accessorio sia del rivenditore di mobili, è compito del privato in fase di trattativa accorgersi della cosa e, nel caso se ne accorga, dare riscontro al rivenditore. Non si può, dopo aver acquistato, dare al rivenditore del ladro perchè per certo il rivenditore ha fatto un'offerta che l'acquirente ha deciso di confermare per cui la colpa è solo sua.

Ok, fatto


padella anche x Paul

Oppa! Quando sia dice "Dalle barre led alle padelle il passo é breve"
"passando per le frittate )
Tutto chiaro coolors non ho pensato che tu volessi fare un rilievo ad un brand specifico ecco perchè ne ho nominati molti e di vario target proprio per sottolineare che c'è una sorta di politica comune verso questo tipo di accessorio anche quando siamo in presenza di prodotti "standard" e ti posso confermare che anche un'altro mio fornitore (Miton) ha dei prezzi su queste cose del tutto allineati; così anche per Demode e per Varenna.....quindi non é cambiato nulla!
Ciò che è cambiato,(almeno io prima non la prendevo in considerazione) è la proposta di alcuni distributori di elettrodomestici su questi articoli che oltre ad avere un'offerta più ampia,ha dei prezzi un pò più contenuti rispetto alle ditte produttrici di cucine.
Comunque ricollegandomi a quanto detto da "Fabietty" e su cui in parte certamente concordo (sono gli stessi clienti a cercare le personalizzazioni...il perchè l'ho già detto),quì non si stà parlando di ricarichi pazzeschi ma per quello che ho avuto modo di vedere e di dire si parla di un surplus del circa 20% tra un prodotto progettato,disegnato e personalizzato dalla ditta "madre" e un prodotto similare fornito da un grossista.Tale differenza può certamente salire se é il cliente stesso,(consumatore finale),che si approvigiona,magari in rete,di ciò che gli occorre (esempio come gli elettrodomestici) ma a questo punto chi risolve il problema del montaggio?
Una domanda vorrei fare a coolors,in simpatia e se mi può/vuole rispondere:
Fammi un esempio di costo al pubblico tra un frigo Smeg,nudo e crudo,cioè come fornito di base dal produttore e dello stesso da te personalizzato.(essendo un collega ti concedo la possibilità,se vuoi, di rispondermi in privato
Comunque e concludendo,chi mi conosce quì sul forum sà che da sempre consiglio di prestare la massima attenzione nel momento dell'acquisto a queste voci accessorie.
ciao
cla56

cla56 ha scritto:Fammi un esempio di costo al pubblico tra un frigo Smeg,nudo e crudo,cioè come fornito di base dal produttore e dello stesso da te personalizzato.(essendo un collega ti concedo la possibilità,se vuoi, di rispondermi in privato

Scusa Cla, non è per non rispondere alla tua domanda ma non capisco cosa centri la gestione legata alle vendite di un prodotto standard (leggesi lampada a led prodotta in milioni di pezzi in tutto il mondo e soprattutto in Cina) con una produzione totalmente e fortemente artigianale e personalizzata (io non realizzo nulla di serie, quasi solo pezzi unici visto che anche i prodotti di serie vengono realizzati uno alla volta) tipo la mia.

Parliamo di 2 mondi agli antipodi per cui non confrontabili, mi sembra evidente.

Quello che posso dirti senza problemi (non devo nasconder nulla, io sono nato in piena crisi, non sò cosa sono le vacche grasse per cui sui prezzi ho sempre fatto una politica di prezzo-cheap perchè so che solo in questo modo posso stare in piedi) è che il coefficente moltiplicatore che i miei distributori (al loro posto potrebbe esserci il produttore di cucine, sarebbe uguale) è a parte alcune eccezzioni al sud:

Prezzo d'acquisto accessorio standard x 3 o 3,5 max (nel quale c'è il margine del distributore e del rivenditore) = prezzo di vendita al pubblico esclusa iva con possibilità di un pò di sconto da parte del rivenditore al privato.

Mediamente, un produttore di cucine compra accessori standard, inserisce la foto nel suo listino facendo ben attenzione a togliere ogni indicazione del produttore e, l'operazione è invece:

Prezzo d'acquisto accessorio standard x 4 (nel quale c'è il margine del distributore e del rivenditore) = prezzo di vendita al pubblico esclusa iva con possibilità di un pò di sconto da parte del rivenditore al privato.

Nel mio caso il coefficente è 2,3 perchè il prezzo di vendita non permette al rivenditore nessuno sconto al privato, un pò come sono i listini dei prodotti tedeschi che tu ben conosci.

Veramente il tuo Haier ha un coefficiente ben oltre il 4x visto che da circa 350€ di costo internet diventa 1575€+IVA
Diciamo che ti sei dato una bella zappa sui piedi?

Chiaro "coolors"!!!
Quindi se tu compri l'elemento di base a 100 lo giri al distributore a 230 per poi finire al privato a 300/350.
Certamente ho capito che tu lavori sul "pezzo" e pertanto non entro nel merito del tuo ricarico e di tutto ciò che commercialmente ne segue ma allora, proprio in virtù di questo,se c'è un fornitore che come detto più volte progetta e fà produrre un SUO componente e lo mette a listino con un 20-30% in più di un analogo
componente di produzione standard,non fà un politica commerciale di "ladrocinio",giusto?
Questo 3D é partito (che poi non è così!!) da questa considerazione/insinuazione......tanto per chiarire!
Ciao

P.S.Coolors,Io prima ti ho augurato buon lavoro,perchè tu non lo auguri anche a me? ...Ariciao!

cla56 ha scritto:Chiaro "coolors"!!!
Quindi se tu compri l'elemento di base a 100 lo giri al distributore a 230 per poi finire al privato a 300/350.
Certamente ho capito che tu lavori sul "pezzo" e pertanto non entro nel merito del tuo ricarico e di tutto ciò che commercialmente ne segue ma allora, proprio in virtù di questo,se c'è un fornitore che come detto più volte progetta e fà produrre un SUO componente e lo mette a listino con un 20-30% in più di un analogo
componente di produzione standard,non fà un politica commerciale di "ladrocinio",giusto?
Questo 3D é partito (che poi non è così!!) da questa considerazione/insinuazione......tanto per chiarire!
Ciao

P.S.Coolors,Io prima ti ho augurato buon lavoro,perchè tu non lo auguri anche a me? ...Ariciao!

Mi sono spiegato male. Io compro a 500, non ricarico nulla sul prodotto in sè ma inserisco solo la mia lavorazione vendendolo a 900/1000 a seconda delle difficoltà di lavorazione. Il 1000 viene ricaricato x 2,3 e diventa 2300 al pubblico su cui il grosso margine (circa il 70% dei 1300) ce l'ha il rivenditore il resto (30%) è del distributore.

Messa cosi ti chiederai, chi me lo fà fare di produrre (con tutte le rogne annesse a lavorazioni speciali di mascheratura, levigatura, verniciatura e lucidatura dei prodotti nonchè di testing delle lavorazioni speciali) perchè la maggior parte del guadagno vada al rivenditore?

Me lo chiede sempre anche il mio commercialista e io gli rispondo sempre che il sottoscritto ha deciso che nella sua vita l'unico aspetto veramente importante è amare quello che si fà, anche a costo di fare una vita umile economicamente.

Per via dei prodotti su misura concordo con te sul fatto che è normale che costino di piu' però permettimi di affermare che a volte ancor di piu' rispetto ai prodotti standard i produttori di cucine ci calcano troppo la mano.

Scusami se non ti ho scritto buon lavoro ma il post di risposta l'avevo inviato mentre pranzavo e m'è sfiggito. Chiedo venia.

X Peppezi:
Posto che quel frigorifero Haier io lo pago di piu' comprandolo dalla Haier (e per questo tipo di schifezze presenti nell'ambito eldom ho già mandato le mie rimostranze alla Haier), anche un bambino dell'asilo capirebbe che il mio è il classico caso per il quale le mie lavorazioni costano nettamente di piu' dello stesso prodotto industriale fatto in serie e il resto del prezzo lo fanno soprattutto i ricarichi dei rivenditori come ampiamente spiegato a Cla.

Nessuna vanga for me, solo padella for you.

coolors ha scritto: X Peppezi:
Posto che quel frigorifero Haier io lo pago di piu' comprandolo dalla Haier (e per questo tipo di schifezze presenti nell'ambito eldom ho già mandato le mie rimostranze alla Haier), anche un bambino dell'asilo capirebbe che il mio è il classico caso per il quale le mie lavorazioni costano nettamente di piu' dello stesso prodotto industriale fatto in serie e il resto del prezzo lo fanno soprattutto i ricarichi dei rivenditori come ampiamente spiegato a Cla.

Nessuna vanga for me, solo padella for you.

Il problema è che io lo so già che è come dici tu, il tuo problema è che lo stesso modello non lo applichi per altri.
Quindi barra da 1000€=rivenditore ladro, cuciniere farabutto etc etc, frigo 5,4x=mercato infame, lavorazioni costose, buco dell'ozono, colpa dell'euro, governo ladro, si ma, forse, ehm, artigiani, meridionali ladri, etc etc.
E pensa che avrei potuto trolleggiare semplicemente scrivendo che il tuo frigo + 2Kg di vernice + una mascherina per l'omino che spruzza la vernice hanno lo stesso effetto sul prezzo dei pani e dei pesci di un certo signore vissuto 2012 anni fa

Ecco, magari ogni tanto ti facessi una bella padellata di azzi tua...
In simpatia, la zappa onestamente è tua e te la tieni

Capisco tranquillo, ma soprattutto ci sento benissimo e sento rumore di unghia sui vetri.