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Parere preventivo cucina Cesar mod. meg

Inviato: 03/09/09 0:47
da fabio.d
Salve a tutti, è il primo post che scrivo ma è da un po' che vi leggo per avere informazioni visto che ho da poco comprato casa e devo arredarla tutta... la crisi è sulla cucina perchè come tutti vorrei fare la scelta giusta per il rapporto qualità prezzo...

il primo preventivo l'ho fatto su una cucina cesar modello meg larice neve e ovviamente essendo stato il primo i pensili sono tutti semplici e con le ante con frigo incassato. (nei preventivi futuri cambierò u po' di cose)

il progetto è per una cucina lineare di 420 cm
piano in okite 360 cm di 6 cm spessore
con lavast p.c. forno cappa e frigo tutti whirlpool. sugli elettrodomestici lo so che si apre un capitolo a parte se li prendi insime alla cucina o a parte comunque la cosa che ho apprezzato del rivenditore è che mi ha fatto i prezzi separati per i mobili gli elettrodomestici e il piano in okite che nell'ordine sono di 3.500 2.800 e 1.800 per un totale di 8.100 consegna e montaggio inclusi.

cosa ne pensate? troppo poco? giusto? normale???
ovviamente dopo sono passato per l'IKEA ma sono scappato, da giorgicasa se qualcuno di voi lo conosce per una cucina di marca sconosciuta di 390cm mi ha fatto un preventivo di 8.500 e anche all'emmelunga preventivo di 5.000 (prezzo scontato del 40%) + trasporto e montaggio circa il 9%.
abitando a parma avrei la possibilità di andare alla SCIC ma ho letto pareri discordanti e vedendo le cucine ho l'impressione che siano care...

concludendo siccome la casa devo ristrutturarla ho scoperto che a fine lavori la parete a disposizione per la cucina sarà di 400 cm e per le misure standard delle cucine la prenderò di 390cm senza frigo incassato che metterò a parte.

avete consigli su altre marche per preventivi per risparmiare il più possibile senza rinunciare più di tanto alla qualità?

grazie per l'attenzione e la pazienza.

in questo periodo mi siete di grande aiuto per un sacco di idee e suggerimenti che ho letto in giro.
saluti.

Inviato: 03/09/09 8:57
da Violanna
prova a dare un occhio al mio topic
http://www.arredamento.it/forum/viewtopic.php?t=65301
ne ho girati diversi di negozi ed ho messo tutti i preventivi,puoi vedere che differenze ci sono :D

qui non ci sono berloni e veneta cucina....berloni con il modello base wave era tra le più economiche,veneta cucina con il modello carrera veniva un po' troppo per le mie tasche (e c'era ancora l'offerta di 1000 € di sconto)...però se riesci il tuo butget è di 8000 € (circa) forse puoi andare anche su qualcosa di migliore

Inviato: 03/09/09 10:22
da fabio.d
grazie per la tua risposta... la tua discussione l'avevo letta ed è stata di aiuto...
ora mi è venuto il dubbio sul modello della cucina cesar: ma il modello smeg esiste? perchè guardando il sito la cucina sulla quale ci ha fatto il preventivo è proprio la Frida che hai preso tu ma in bianco opaco senza maniglie a incasso. quindi paragonando il tuo preventivo con il mio direi che il mio è leggermente più alto, è anche vero che il mio era su 420 cm di cucina e il piano in quarzo o okite devo ancora capire bene la differenza... a questo punto sarei curioso di fare il preventivo sulla stessa cucina ma da un altro rivenditore perchè cmq non essendo solo io a scegliere l'altra persona si è innamorata di questa cucina a prima vista... anche perchè il budget di 8.000 euro l'ho preventivato dopo questo rimo preventivo ma se lo stesso prodotto posso verlo a meno ben venga...

Inviato: 03/09/09 12:25
da fabio.d
allora... parlo un po' con me stesso ma se qualcuno volesse interrompermi faccia pure...

sul sito della cesar ho trovato sia il modello Smeg che il modello Frida:

il modello Meg è con ante in laminato: fibra di legno sp. 2 cm in mmelaminico bordata 4 lati in ABS sp. 1 mm con colla poliuretanica. (aiutatemi a tradurre in italiano vi prego!)

il modello Frida è con anta in legno con maniglia integrata in MDF sp. 2 cm rivestito in laminato polimerico bordo raggio 1,5 mm, interno melaminico in tinta. (aiutatemi a tradurre anche questo in italiano vi prego!)

al di là dell'estetica delle maniglie integrate e del fatto che sarà bianco opaco in entrambi i modelli, dal punto di vista della qualità restistenza e durata quale è meglio?

grazie.

Inviato: 03/09/09 12:27
da Cerise
fabio il modello della cesar è MEG

Smeg è una marca di elttrodomestici :wink:

Inviato: 03/09/09 12:31
da fabio.d
Cerise ha scritto:fabio il modello della cesar è MEG

Smeg è una marca di elttrodomestici :wink:
si l'ho capito stamattina... :lol:

Inviato: 03/09/09 12:53
da qsecofr
fabio.d ha scritto:allora... parlo un po' con me stesso ma se qualcuno volesse interrompermi faccia pure...

sul sito della cesar ho trovato sia il modello Smeg che il modello Frida:

il modello Meg è con ante in laminato: fibra di legno sp. 2 cm in mmelaminico bordata 4 lati in ABS sp. 1 mm con colla poliuretanica. (aiutatemi a tradurre in italiano vi prego!)

il modello Frida è con anta in legno con maniglia integrata in MDF sp. 2 cm rivestito in laminato polimerico bordo raggio 1,5 mm, interno melaminico in tinta. (aiutatemi a tradurre anche questo in italiano vi prego!)

al di là dell'estetica delle maniglie integrate e del fatto che sarà bianco opaco in entrambi i modelli, dal punto di vista della qualità restistenza e durata quale è meglio?

grazie.
... partiamo dai tuoi dubbi: che parole non capisci? l'anta della Meg è un normale melamminico bordato 4 lati in abs: superficie molto dura, economico.... la scheda scritta come è lascia interrogativi ... secondo me sembrerebbe proprio solo melamminico.. non laminato (per laminato di solito si intende che la normale carta decorativa è anche supportata sul retro con altre carte per aumentarne lo spessore e le caratteristiche meccaniche)...

il Frida è un'anta fatta in polimerico (foglia di pvc applicata sopra con una pressa a membrana che fa entrare la foglia stirata nelle pieghe).... il pvc è notevolmente più tenero e costa nettamente di più...ma vedi che anta spettacolare si riesce a fare? ... l'interno dell'anta è fatto in melamminico... come praticamente tutta questa tipologia di ante.

Il melamminico costa meno e potrebbe dare meno "rogne". comunque anche Il pvc è un ottimo materiale che in linea di massima rogne non ne da .... ed esteticamente ti permette di fare quello che hai visto fare su quell'anta della frida senza usare un legno massiccio.
Altro? ciao Q.

Inviato: 03/09/09 13:15
da fabio.d
qsecofr ha scritto:
fabio.d ha scritto:allora... parlo un po' con me stesso ma se qualcuno volesse interrompermi faccia pure...

sul sito della cesar ho trovato sia il modello Smeg che il modello Frida:

il modello Meg è con ante in laminato: fibra di legno sp. 2 cm in mmelaminico bordata 4 lati in ABS sp. 1 mm con colla poliuretanica. (aiutatemi a tradurre in italiano vi prego!)

il modello Frida è con anta in legno con maniglia integrata in MDF sp. 2 cm rivestito in laminato polimerico bordo raggio 1,5 mm, interno melaminico in tinta. (aiutatemi a tradurre anche questo in italiano vi prego!)

al di là dell'estetica delle maniglie integrate e del fatto che sarà bianco opaco in entrambi i modelli, dal punto di vista della qualità restistenza e durata quale è meglio?

grazie.
... partiamo dai tuoi dubbi: che parole non capisci? l'anta della Meg è un normale melamminico bordato 4 lati in abs: superficie molto dura, economico.... la scheda scritta come è lascia interrogativi ... secondo me sembrerebbe proprio solo melamminico.. non laminato (per laminato di solito si intende che la normale carta decorativa è anche supportata sul retro con altre carte per aumentarne lo spessore e le caratteristiche meccaniche)...

il Frida è un'anta fatta in polimerico (foglia di pvc applicata sopra con una pressa a membrana che fa entrare la foglia stirata nelle pieghe).... il pvc è notevolmente più tenero e costa nettamente di più...ma vedi che anta spettacolare si riesce a fare? ... l'interno dell'anta è fatto in melamminico... come praticamente tutta questa tipologia di ante.

Il melamminico costa meno e potrebbe dare meno "rogne". comunque anche Il pvc è un ottimo materiale che in linea di massima rogne non ne da .... ed esteticamente ti permette di fare quello che hai visto fare su quell'anta della frida senza usare un legno massiccio.
Altro? ciao Q.
la descrizione purtroppo l'ho presa dalla scheda tecnica del sito... il mio dubbio è sulla durata dei materiali nel tempo considerando che non voglio evitare di cucinare per non rovinare la cucina quindi ad esempio (bolle scollature ingiallimenti vari nel tempo)... altrimenti la prendo in ferro e la saldo io...

Inviato: 03/09/09 13:35
da Violanna
fabio.d ha scritto:grazie per la tua risposta... la tua discussione l'avevo letta ed è stata di aiuto...
ora mi è venuto il dubbio sul modello della cucina cesar: ma il modello smeg esiste? perchè guardando il sito la cucina sulla quale ci ha fatto il preventivo è proprio la Frida che hai preso tu ma in bianco opaco senza maniglie a incasso. quindi paragonando il tuo preventivo con il mio direi che il mio è leggermente più alto, è anche vero che il mio era su 420 cm di cucina e il piano in quarzo o okite devo ancora capire bene la differenza... a questo punto sarei curioso di fare il preventivo sulla stessa cucina ma da un altro rivenditore perchè cmq non essendo solo io a scegliere l'altra persona si è innamorata di questa cucina a prima vista... anche perchè il budget di 8.000 euro l'ho preventivato dopo questo rimo preventivo ma se lo stesso prodotto posso verlo a meno ben venga...
considera che il piano in okite a me faceva aumentare il preventivo di circa 1000 € :wink: e che io ho eldom ariston,che pare siano più economici
però la mia misura 315x170=485 + penisola...forse si è un po' più altino il tuo preventivo,ma cosa ci hai fatto mettere?

Inviato: 03/09/09 13:38
da qsecofr
fabio.d ha scritto:
la descrizione purtroppo l'ho presa dalla scheda tecnica del sito... il mio dubbio è sulla durata dei materiali nel tempo considerando che non voglio evitare di cucinare per non rovinare la cucina quindi ad esempio (bolle scollature ingiallimenti vari nel tempo)... altrimenti la prendo in ferro e la saldo io...
... la scheda del sito non è neanche male tutto sommato.

La premessa è che tutti i materiali sono buoni e tutti sono fatti per durare: certo c'e' quello più delicato e quello meno: gli scollamenti in particolare non dovrebbero mai verificarsi ne ora ne fra 20 anni su nessuno di questi materiali ma sono più probabili su un'anta in pvc che su una in melamminico per il processo di produzione, i graffi non dovrebbe graffiarsi ma il pvc è più tenero, l'ingiallimento non dovrebbe verificarsi ma il pvc può ingiallire se "drogato male" o esposto al sole, l'imbarcamento stessa storia, la registrazione delle cerniere? pure li il pvc è peggio perchè l'anta in mdf usata pesa di più...
Purtroppo secondo me il problema di fondo che rende difficile la scelta è che il materiale che costa di più (il pvc) non è quello che dura di più: purtroppo tolti il laminati HPL il materiale economicamente più scarso (melamminico) è anche quello che alla fine da meno rogne e quindi la gente è giustamente dibattuta sul fatto "ma spendo di più mi dura meno?"... risposta che nessuno può dare.
ciao Q

Inviato: 03/09/09 13:50
da fabio.d
qsecofr ha scritto:
fabio.d ha scritto:
la descrizione purtroppo l'ho presa dalla scheda tecnica del sito... il mio dubbio è sulla durata dei materiali nel tempo considerando che non voglio evitare di cucinare per non rovinare la cucina quindi ad esempio (bolle scollature ingiallimenti vari nel tempo)... altrimenti la prendo in ferro e la saldo io...
... la scheda del sito non è neanche male tutto sommato.

La premessa è che tutti i materiali sono buoni e tutti sono fatti per durare: certo c'e' quello più delicato e quello meno: gli scollamenti in particolare non dovrebbero mai verificarsi ne ora ne fra 20 anni su nessuno di questi materiali ma sono più probabili su un'anta in pvc che su una in melamminico per il processo di produzione, i graffi non dovrebbe graffiarsi ma il pvc è più tenero, l'ingiallimento non dovrebbe verificarsi ma il pvc può ingiallire se "drogato male" o esposto al sole, l'imbarcamento stessa storia, la registrazione delle cerniere? pure li il pvc è peggio perchè l'anta in mdf usata pesa di più...
Purtroppo secondo me il problema di fondo che rende difficile la scelta è che il materiale che costa di più (il pvc) non è quello che dura di più: purtroppo tolti il laminati HPL il materiale economicamente più scarso (melamminico) è anche quello che alla fine da meno rogne e quindi la gente è giustamente dibattuta sul fatto "ma spendo di più mi dura meno?"... risposta che nessuno può dare.
ciao Q
riassumendo il tup post si potrebbe dire "essere o non essere, questo è il problema".... cmq shakespeare a parte con le tue informazioni direi che è una scelta abbastanza soggettiva tra estetica e budget...
visto che sei così disponibile potresti chiarirmi la differenza tra agglomerato di quarzo e okite? o meglio il tipo del modibilificio mi ha ha detto che l'agglomerato di quarzo è insieme di polveri più o meno "nobili" impastate con la resina esteticamente molto bello poco poroso funzionale e in base al tipo di polveri utilizzate cambia anche di prezzo... l'okite è solo una marca o il prodotto è diverso?
grazie mille...

Inviato: 03/09/09 14:18
da saia
Solo una precisazione: MEG e FRIDA hanno esattamente lo stesso costo (a meno che tu non scelga Frida con anta incassata che costa un pochino di più ma non molto). Io sceglierie Frida anche come resistenza perchè, anche se il polimerico è più sottile, non ha il bordo ai 4 lati che può staccarsi o ingiallire ed esteticamente è finita meglio :wink:

Inviato: 03/09/09 14:19
da saia
ops ... intendevo Frida con manigkia incassata nell'anta non con "anta incassata" :wink:

Inviato: 03/09/09 14:43
da fabio.d
saia ha scritto:Solo una precisazione: MEG e FRIDA hanno esattamente lo stesso costo (a meno che tu non scelga Frida con anta incassata che costa un pochino di più ma non molto). Io sceglierie Frida anche come resistenza perchè, anche se il polimerico è più sottile, non ha il bordo ai 4 lati che può staccarsi o ingiallire ed esteticamente è finita meglio :wink:
grazie per i chiarimenti... cmq a breve tornerò dal tipo del preventivo per fare delle modifiche perchè volevamo inserire i pensili alti con l'apertura a vasistas con una parte in vetro e non sarà di 4 metri e 20 ma di 3 metri e 90...

secondo voi il prezzo della cucina può variare da un rivenditore ad un altro? mi consigliate di fare un altro preventivo sulla stessa cucina da un'altra parte o visto che il tipo mi ha ispirato fiducia provo a trattare sopratutto per quanto riguarda gli elettrodomestici?

Inviato: 03/09/09 14:55
da qsecofr
saia ha scritto:Solo una precisazione: MEG e FRIDA hanno esattamente lo stesso costo (a meno che tu non scelga Frida con anta incassata che costa un pochino di più ma non molto).
...allora probabilmente sopra avevo torto e la Meg è in laminato o laminatino: non in melamminico puro (nobilitato).... meglio.
saia ha scritto: Io sceglierei Frida anche come resistenza perchè, anche se il polimerico è più sottile, non ha il bordo ai 4 lati che può staccarsi o ingiallire ed esteticamente è finita meglio :wink:
Esteticamente indiscutibile che il pvc sia molto bello... poi sulla frida con la maniglia ad incasso è letteralmente una fi_ata.
... per il bordo... non vorrei innescare un discorso infinito ma il punto di giuntura del pvc con il nobilitato che si vede posteriormente delle ante in polimerico non è "il massimo"... e non parlo dal punto di vista estetico ma di tenuta all'acqua: molto molto molto molto meglio un'anta bordata in poliuretano anche se ha 2 fessure colla.... per l'ingiallimento l'abs soffre molto meno del pvc di questi problemi: è innegabile però che si veda la differenza di materiali o la righetta di colla.
Penso che la tua esperienza "negativa" sul bordato 4 lati sia maturata con i collanti di "vecchia generazione"... le classiche termofusibili di una volta... ma ora (fatti salvi i su misura) gran parte dei cucinieri e dei "bagnari" usano poliuretano per bordare...collante inventato dal diavolo in persona per i suoi usi infernali.

Per l'aspetto estetico invece se parliamo del solo bordo l'unica obiezione sul pvc è sull'aspetto a buccia d'arancia che si viene a formare... inevitabile ma bruttissimo.

Per la domanda sull'okite: so che è un marchio commerciale e che si sono altre ditte con prodotti similari che fanno un prodotto penso altrettanto buono.... non è il mio campo però: solo legno, carta, laminati, pvc... sorry.