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Inviato: 25/09/09 19:25
da damy
cmq oltre cesar volevo, appena mi è possibile, farmi fare un preventivo da gatto febal ed arredo 3. Magari anche Orange di snaidero se per 3,30m il prezzo non si discosta molto dai 5.000

Inviato: 25/09/09 19:42
da qsecofr
Z4Mcp ha scritto:..esatto i fratelli sono 3....2 maschi ed 1 sorella....la Futura fino ad ieri era della Cesar....ora non si sa bene come vada la cosa.....
no guarda credo che ti sbagli ... Futura non era di Cesar, il titolare era fratello ma non centrava in Cesar e Cesar non centrava in Futura.... poi per circostanze strane le due fabbriche erano anche vicine quindi viene facile vederci un nesso... nesso che però non c'era... infatti Cesar per quanto mi è dato di sapere non ha mai dato impressione di voler "iteragire" con Futura... infatti Cesar continua tranquilla mentre Futura chiede un concordato... Da un lato vorrei che Cesar intervenisse in qualche modo perchè per sentito dire è comunque brava gente... certo non si possono chiedere i miracoli di questi periodi.

Inviato: 26/09/09 18:03
da Z4Mcp
qsecofr ha scritto:
Z4Mcp ha scritto:..esatto i fratelli sono 3....2 maschi ed 1 sorella....la Futura fino ad ieri era della Cesar....ora non si sa bene come vada la cosa.....
no guarda credo che ti sbagli ... Futura non era di Cesar, il titolare era fratello ma non centrava in Cesar e Cesar non centrava in Futura.... poi per circostanze strane le due fabbriche erano anche vicine quindi viene facile vederci un nesso... nesso che però non c'era... infatti Cesar per quanto mi è dato di sapere non ha mai dato impressione di voler "iteragire" con Futura... infatti Cesar continua tranquilla mentre Futura chiede un concordato... Da un lato vorrei che Cesar intervenisse in qualche modo perchè per sentito dire è comunque brava gente... certo non si possono chiedere i miracoli di questi periodi.
....il terreno dove sorge la Futura è di proprietà della Cesar.....strano nooo???.....Nella Futura il proprietario era un Cester.....nella Cesar...i proprietari sono Cester.....troppe coincidenze fanno una certezza!!!....ma secondo te adesso che la Futura è stata ceduta....l'ex proprietario dove lavora???.....dài che ci arrivi senza un aiutino.... :) :) 8)

Inviato: 26/09/09 19:45
da qsecofr
Z4Mcp ha scritto:
....il terreno dove sorge la Futura è di proprietà della Cesar.....strano nooo???.....Nella Futura il proprietario era un Cester.....nella Cesar...i proprietari sono Cester.....troppe coincidenze fanno una certezza!!!....ma secondo te adesso che la Futura è stata ceduta....l'ex proprietario dove lavora???.....dài che ci arrivi senza un aiutino.... :) :) 8)
quello che intendevo è che gli altri fratelli Cester non hanno mai messo becco (e soldi) sull'andamento di Futura... il papà ha aiutato evidente... ma le gestioni erano separate... della serie che se "per esempio" avanzassi soldi da Futura non mi sognerei (neanche "moralmente") a chiederli agli altri Cester di Cesar perchè so che non è colpa loro...
e non è che "non me la sentirei" perchè sono un benefattore in altre occasioni con certi gruppi che hanno fatto fallire qualcuno almeno "moralmente" con i sopravvissuti (bene) me la sono legata al dito non poco... (sempre incartata lo stesso perchè tanto sono tutte società di POCHI capitali... ma sai quando uno ti dice "non ti preoccupare noi siamo il gruppo...... tralasciamo..).

Inviato: 27/09/09 22:34
da damy
oggi passando da un grosso negozio di arredovicino a suzzara mi sono fatto dare un paio di prezzi sulla cucina Flirt della scavolini che vista in esposizione è molto simile al modello frida di cui avevo preso il preventivo.

La cucina è offerta a 3.500 euro tutto compreso, si tratta di 3,60m lineare piano in laminato ed eldom zanussi o indesit, montaggio e trasporti son compresi resta fuori solo la lavastovigle.

Allora:
- per la lavastoviglie servono 500 euro ed andiamo a 4000
- per il piano in okite stessa fascia di Cesar altri 700eur ed andiamo sui 4700

Considerato la differenza di eldom si può dire che i 2 preventivi siano molto vicini??? Certo che Scavolini mi da 30cm in più...ma quanto conta? E come qualità tra le 2 voi cosa mi dite?

Inviato: 28/09/09 19:39
da damy
chi se la sente di darmi qualche parere sulla più amata??...

Inviato: 28/09/09 19:54
da qsecofr
damy ha scritto:chi se la sente di darmi qualche parere sulla più amata??...
... che è anche la più odiata nel forum... comunque tanti si trovano bene... c'e' chi sostiene (forse a ragione) che non può avere prezzi buoni per via della pubblicità... comunque il prodotto è medio e tutto sommato di cucine ne fanno tante: tanto male non ha da essere... e poi tanto centra il rivenditore...

idem!

Inviato: 28/09/09 20:07
da isasurfer
Ciao!
Anche io pensavo di prendere la frida nei colori come la tua,
mi sono fatta fare un preventivo e anche se la mia è un po più grande,
mi sembra che la tua sia conveniente.
La Cesar ha dei modelli molto carini, a me piace anche la Yara, infatti comincio ad essere un po indecisa... mi sa che mi faccio fare il preventivo anche di quel modello!
La qualità credo sia buona, per lo meno da quello che ho letto nel forum,
e anche a vedere le cucine dal vivo, non sembrano male.

Inviato: 28/09/09 20:26
da damy
Guarda la Cesar toccata con mano mi ha fatto davvero una buona impressione anche se, ad essere sincero, certi aspetti di tutte le cucine che ho toccato con mano(ikea, scavolini, cesar, copat, stosa, salvarani, arclinea...) mi sembrano uguali ed ancora non credo di avere l'occhio critico come qualc qui sul forum. Cmq anche il design della frida mi ha convinto. Mi piacerebbe sapere da qualc competente quali sono gli aspetti su cui investire...eldom rex vanno bene ho sarebbe meglio qualc di più? Il piano in laminatounicolor può essere un buon compromesso o meglio il quarzo/okite???

Inviato: 29/09/09 22:56
da damy
sui miei dubbi sul top credo che qsecofr sia uno degli utenti più indicato a rispondermi!! ma apprezzo ogni possibile intervento

Inviato: 29/09/09 23:15
da qsecofr
damy ha scritto:sui miei dubbi sul top credo che qsecofr sia uno degli utenti più indicato a rispondermi!! ma apprezzo ogni possibile intervento
...io alla fine vedo sempre bene il laminato... costo contenuto e buone caratteristiche meccaniche... l'unicolor sicuramente valido in ambito moderno. Buoni anche i piani in stratificato ma si sale di molto e l'estetica del top sottile può piacere o meno.
Poi in fascia "alta" ci sono i quarzi artificiali, il corian e l'acciaio... io non sono grande amante in generale... l'acciaio a parte i graffi che francamente non mi interessano secondo me è un materiale freddo: non mi piace. Il corian (bianco) è bello ma ha una "mano" particolare... non saprei definirlo sembra sempre "polveroso" anche se non è così....e bello è fare il lavello integrato.... rimangono i quarzi artificiali... ora certi sono delle vere opere d'arte... a me piacciono molto (non so come si chiama) le finiture a spacco/fiammate e la superficie ad effetto sabbiato... mi piacciono sinceramente pochissimo quelle con dentro i cristalli da mezzo centimetro... mi sembrano una pacchianata ma ovviamente va a gusto personale... non so che consiglio cerchi... se ti servono notizie tecniche qualcosa posso trovare ma sul top vince sempre quello che ti piace di più.
Io ti dico: anche avendo i soldi prenderei un unicolor perchè non vedo aumenti drastici di resistenza o maggior praticità nelle alternative
... e coi soldi eventualmente avanzati compero un bel elettrodomestico o una cappa che mi piaccia di più

Inviato: 30/09/09 19:09
da damy
qsecofr ha scritto:
damy ha scritto:sui miei dubbi sul top credo che qsecofr sia uno degli utenti più indicato a rispondermi!! ma apprezzo ogni possibile intervento
...io alla fine vedo sempre bene il laminato... costo contenuto e buone caratteristiche meccaniche... l'unicolor sicuramente valido in ambito moderno. Buoni anche i piani in stratificato ma si sale di molto e l'estetica del top sottile può piacere o meno.
Poi in fascia "alta" ci sono i quarzi artificiali, il corian e l'acciaio... io non sono grande amante in generale... l'acciaio a parte i graffi che francamente non mi interessano secondo me è un materiale freddo: non mi piace. Il corian (bianco) è bello ma ha una "mano" particolare... non saprei definirlo sembra sempre "polveroso" anche se non è così....e bello è fare il lavello integrato.... rimangono i quarzi artificiali... ora certi sono delle vere opere d'arte... a me piacciono molto (non so come si chiama) le finiture a spacco/fiammate e la superficie ad effetto sabbiato... mi piacciono sinceramente pochissimo quelle con dentro i cristalli da mezzo centimetro... mi sembrano una pacchianata ma ovviamente va a gusto personale... non so che consiglio cerchi... se ti servono notizie tecniche qualcosa posso trovare ma sul top vince sempre quello che ti piace di più.
Io ti dico: anche avendo i soldi prenderei un unicolor perchè non vedo aumenti drastici di resistenza o maggior praticità nelle alternative
... e coi soldi eventualmente avanzati compero un bel elettrodomestico o una cappa che mi piaccia di più
Grazie della risposta esaustiva! Ora ti farò cascare le braccia...ma che differenza c'è tra stratificato ed unicolor???Pensavo fossero uguali. L'arredatore che mi ha proposto Cesar mi ha parlato di laminato classico, laminato a strati(tanti strati di laminato e non solo uno in copertura) e quarzo/okite... Mi delucidi??! :wink:

Inviato: 30/09/09 20:49
da qsecofr
damy ha scritto: Grazie della risposta esaustiva! Ora ti farò cascare le braccia...ma che differenza c'è tra stratificato ed unicolor???Pensavo fossero uguali. L'arredatore che mi ha proposto Cesar mi ha parlato di laminato classico, laminato a strati(tanti strati di laminato e non solo uno in copertura) e quarzo/okite... Mi delucidi??! :wink:
...non preoccuparti non mi cade proprio niente... mica lavorano tutti sui laminati... e poi la domanda non è per nulla stupida.

Per unicolor si intende un tipo di laminato che ha il kraft (le carte impregnate sotto la carta decorativa) dello stesso colore della carta decorativa invece del color marrone del laminato normale... il più comune è l'unicolor bianco ma fanno altri 5/6 colori... il grigio chiaro, l'antracite, il rosso, il nero...
lo stratificato è invece un laminato di forte spessore... di solito attorno al centimetro... si chiama stratificato perchè è composto da molti strati di carta impregnata (... lo sarebbe anche il laminato normale ma ha meno strati ovviamente...). Da ciò capisci che uno stratificato può essere anche in unicolor.... però costa un botto.... e può essere anche come quello che usa valcucine delle volte che ha degli strati chiari e degli strati scuri ad imitazione del compensato di legno... che costa 2 botti.

Quello che è venduto per top unicolor in realtà è un pannello di truciolare (solitamente da 58mm) rivestito appunto di laminato in unicolor: spigolandolo l'unicolor negli angoli si vede sempre lo stesso colore quindi ti pare di vedere un pezzo unico... sempre che quello che lo fa abbia un pochetto di quel che si dice perchè francamente in giro c'e' gente che borda da cani... Poi se vuoi approfondire qualche mese fa si diceva che in realtà di unicolor ci sono 3 tipologie: l'unicolor vero, quello furbo, quello totalmente falso... ma forse non ti interessa... se vuoi ti cerco il topic
ciao q

Inviato: 30/09/09 23:01
da damy
No no mi interessa!

Allora il negoziante a me ha parlato di strati di tutto materiale buono(laminato) quindi direi che intendeva il laminato stratificato(x Cesar...) Il costo era sicuramente più alto del normale laminato ma non esagerarto sempre meno del quarzo...a memoria direi che mi ha parlato di 70-80 al metro x laminato, 250 per il quarzo di fascia 1 e 450 per quarzo top class. L'okite era in promozione un pò a meno (200???) ed il laminato stratificato un pò meno dell'okite(150-180???). In più mi ha detto che lo stratificato bianco risulta più costoso di tutti gli altri colori in quanto + difficile da ottenere... Ti sembrano dati corretti e realistici? Che qualità di top mi da lo stratificato? Buona?

Inviato: 01/10/09 17:46
da qsecofr
damy ha scritto:No no mi interessa!

Allora il negoziante a me ha parlato di strati di tutto materiale buono(laminato) quindi direi che intendeva il laminato stratificato(x Cesar...) Il costo era sicuramente più alto del normale laminato ma non esagerarto sempre meno del quarzo...a memoria direi che mi ha parlato di 70-80 al metro x laminato, 250 per il quarzo di fascia 1 e 450 per quarzo top class. L'okite era in promozione un pò a meno (200???) ed il laminato stratificato un pò meno dell'okite(150-180???). In più mi ha detto che lo stratificato bianco risulta più costoso di tutti gli altri colori in quanto + difficile da ottenere... Ti sembrano dati corretti e realistici? Che qualità di top mi da lo stratificato? Buona?
... mon ho listini ma mi sembra ad occhio e croce che i dati che hai scritto possano essere verosimili. Il bianco... tecnicamente non è più difficile ma tocca usare resine melamminiche (trasparenti) e non fenoliche (marroncino/giallino) e carte da impregnazione bianche che costano di più....Il consumo inoltre è inferiore e quindi...

Per dirla chiara nessun top ti deve dare problemi.... lo stratificato ha praticamente la stessa resistenza al graffio di un laminato normale (direi buona), stessa resistenza agli acidi/basi, maggiore resistenza all'urto (che era già buona), stessa resistenza al calore (150 gradi ad essere pessimisti)... e (contrariamente al truciolare) lo puoi mettere in acqua che non si rigonfia.... sempre che non sia stato supportato con truciolare ovviamente... comunque un po' di silicone nella giunta d'angolo non si nega neanche all'okite.
Il vantaggio rispetto al laminato è inoltre che puoi fare il triste filotop :( ed il sottotop.