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E' ora di farla finita con questi buonismi gratuiti, e prima di parlare bisognerebbe sempre conoscere a fondo i fatti, altro che mi piace o non mi piace parlare male delle aziende e mi riferisco ad AIAZZONE , siamo una azienda e io sono uno dei soci, e per ovie ragioni non posso divulgarne il nome, abbiamo lavorato per oltre un anno per i loro centri in tutta Itaia cion piccoli acconti e non ultimo cambiali che non sono mai state pagate, la cifra creditoria nei ns. riguardi è spaventosa, dopo 25 anni di duro lavoro non ho piu niente sono in mezzo ad una strada, provate ad andare per vie legali quando non ci sono piu neanche le briciole. morale??? sono truffe premeditate e lo stato non aiuta noi, chiamateci imprenditori o come volete personalmente ho sempre lavorato 14 ore al giorno, so che non prenderò piu un centesimo..... complimenti al ns. sistema che consente tutto cio tanto chi paga le tasse sono sempre i poveri cristi..... mi fermo per non dire volgarità, ma la rabbia che ho è enorme......w l'italia

diabolik6430 ha scritto:E' ora di farla finita con questi buonismi gratuiti, e prima di parlare bisognerebbe sempre conoscere a fondo i fatti, altro che mi piace o non mi piace parlare male delle aziende e mi riferisco ad AIAZZONE , siamo una azienda e io sono uno dei soci-cut-

Diabolik dato che tuci sei dentro, spiega a tutti come funziona/nava la cosa, tanto per evitare illazioni.
Ci sono privati cha hanno dato corso a finanziamenti che già stanno pagando e non hanno visto ancora nessun mobile.....

diabolik6430 ha scritto: complimenti al ns. sistema che consente tutto cio tanto chi paga le tasse sono sempre i poveri cristi..... mi fermo per non dire volgarità, ma la rabbia che ho è enorme......w l'italia

Su questo concordo in pieno!

kik ha scritto:

diabolik6430 ha scritto:E' ora di farla finita con questi buonismi gratuiti, e prima di parlare bisognerebbe sempre conoscere a fondo i fatti, altro che mi piace o non mi piace parlare male delle aziende e mi riferisco ad AIAZZONE , siamo una azienda e io sono uno dei soci-cut-

Diabolik dato che tuci sei dentro, spiega a tutti come funziona/nava la cosa, tanto per evitare illazioni.
Ci sono privati cha hanno dato corso a finanziamenti che già stanno pagando e non hanno visto ancora nessun mobile.....

... è solo la punta dell'iceberg... il grosso del debito inesigibile è in mano ai fornitori come sempre, in seconda istanza a dipendenti e banche... però questi ultimi sono privilegiati o hanno ipoteche quindi nel bene o nel male forse verranno almeno parzialmente soddisfatti.
Ho un cliente che praticamente ha rischiato il concordato (...suo) per questa storia: poi ha deciso di mettere nell'attività il fabbricato che aveva scorporato anni addietro: mossa che fa onore indubbiamente al mio cliente onesto e lavoratore ma se guardiamo la cosa da un'altro punto di vista possiamo dire che s&b gli ha rubato la fabbrica che lui si era pagato.
Ho "pietà" verso gli ingnari acquirenti che hanno fatto la finanziaria eccetera eccetera... ma mi fanno onestamente molto più pena i fornitori.
Sarebbe anche carino capire se il privato sapeva del dissesto finanziario... perchè in diverse sedi c'erano proteste sindacali per avere lo stipendio: dubito che i paesi vicini ai negozi non sapessero nulla nulla.

purtroppo frugando nei vari siti leggo che molte persone hanno pagato e probabilmente non vedranno piu i loro mobili, so anche che non possono interrompere i pagamenti perchè passerebbero dalla parte del torto ( questo conprova ancora di piu circa il funzionamento del ns. sistemza truffaldino) poveri operai che devono vivere con 1000 € al mese e si vedono detrarre dalla busta paga la rata mensile del finanziamento stipulato , ( che in questo caso diventa una tangente ) per aver comperato dei mobili fantasma , siamo tutti nella stessa barca, siamo piccole ditte che operano nei vari settori, lavoriamo a fianco dei ns. operai o tecnici specializati, ma quando dico a fianco non intedo stare seduti su una poltrona, intendo in cantiere, cercando di costruire giorno dopo giorno ditte solide, che aiutano l'economia a crescere cosi come creare posti di lavoro, dare certezze alla gente che lavora onestamente, ma vedi se tu cerchi di fare un passo avanti con fatica e sudore , c'è chi te ne fà fare 10 indietro, ed è cosi che si ammazza chi lavora e l'economia in genere, tasse , truffe legalizzate, tangenti, leggi inappropriate, o meglio studiate a doc per loro non di certo per noi, comunque per concludere noi abbiamo dovuto lasciare a casa i ns dipendenti perchè siamo sul lastrico questa è la verità e credimi è deprimente tutto cio

So per certo che un'azienda di Cucine della mia regione vanta un credito di milioni di euro con tale gruppo!

diabolik6430 ha scritto:purtroppo frugando nei vari siti leggo che molte persone hanno pagato e probabilmente non vedranno piu i loro mobili, so anche che non possono interrompere i pagamenti perchè passerebbero dalla parte del torto ( questo conprova ancora di piu circa il funzionamento del ns. sistemza truffaldino) poveri operai che devono vivere con 1000 € al mese e si vedono detrarre dalla busta paga la rata mensile del finanziamento stipulato , ( che in questo caso diventa una tangente ) per aver comperato dei mobili fantasma , siamo tutti nella stessa barca, siamo piccole ditte che operano nei vari settori, lavoriamo a fianco dei ns. operai o tecnici specializati, ma quando dico a fianco non intedo stare seduti su una poltrona, intendo in cantiere, cercando di costruire giorno dopo giorno ditte solide, che aiutano l'economia a crescere cosi come creare posti di lavoro, dare certezze alla gente che lavora onestamente, ma vedi se tu cerchi di fare un passo avanti con fatica e sudore , c'è chi te ne fà fare 10 indietro, ed è cosi che si ammazza chi lavora e l'economia in genere, tasse , truffe legalizzate, tangenti, leggi inappropriate, o meglio studiate a doc per loro non di certo per noi, comunque per concludere noi abbiamo dovuto lasciare a casa i ns dipendenti perchè siamo sul lastrico questa è la verità e credimi è deprimente tutto cio

Non sai quanto ti capisco.

nathaniel ha scritto:So per certo che un'azienda di Cucine della mia regione vanta un credito di milioni di euro con tale gruppo!

si ma quì si può presumere una complicità delle ditte fornitrici
va bè una riba non pagata ma aspettare che diventano milioni di euro vuol dire mettercela tutta

enrico57 ha scritto:

nathaniel ha scritto:So per certo che un'azienda di Cucine della mia regione vanta un credito di milioni di euro con tale gruppo!

si ma quì si può presumere una complicità delle ditte fornitrici
va bè una riba non pagata ma aspettare che diventano milioni di euro vuol dire mettercela tutta

non è così che funziona... quando sei dentro sei dentro...altro che complicità è proprio una gran inculata

qsecofr ha scritto:

enrico57 ha scritto:

nathaniel ha scritto:So per certo che un'azienda di Cucine della mia regione vanta un credito di milioni di euro con tale gruppo!

si ma quì si può presumere una complicità delle ditte fornitrici
va bè una riba non pagata ma aspettare che diventano milioni di euro vuol dire mettercela tutta

non è così che funziona... quando sei dentro sei dentro...altro che complicità è proprio una gran inculata

scusa ma tu ad un cliente che non ti paga una riba continui a dargli materiale?
a me per una riba non pagata ( avevano inviato materiale prontamente contestato) mi hanno bloccato tutte le consegne

Il Problema è che si parla di un'azienda con 40 e più punti vendita in tutt'italia. Se non ti paga una RiBa non è facile bloccare gli scarichi per un fornitore.

Per una riba non conviene passare nella "colonna dei nemici" poi come neanche tanto velatamente sostiene Qsecofr, è ....

enrico57 ha scritto:

nathaniel ha scritto:So per certo che un'azienda di Cucine della mia regione vanta un credito di milioni di euro con tale gruppo!

si ma quì si può presumere una complicità delle ditte fornitrici
va bè una riba non pagata ma aspettare che diventano milioni di euro vuol dire mettercela tutta

La situazione è ben diversa da come la descrivi tu, a parte che noi non siamo una ditta che costruisce mobili ma siamo impiantisti, ma quando un cliente ti dà gli acconti che gli chiedi e bene o male arrivano e poi ti dà in mano delle cambiali, che ti ricordo non sono assegni post datati fra l'altro vietati le cambiali sono un pagherò e come tali sono tutelate per Legge, a parte questo con tutti i centri che hanno aperto in Italia e 800 dipendenti tu vai a sapere che sotto c'è un vulcano in che stà per esplodere???? sai dopo 25 anni di attività in èproprio dovrei essermi bevuto il cervello per fare una cosa simile..non credi??? e tu me la chiami complicità??? vieni a vedere lo stato di fatto delle piccole e medie imprese, e ti rendi conto immediatamente in quali condizioni si lavora oggi, ha detto bene..vuol dire prenderlo in quel posto....rifletti

diabolik6430 ha scritto: poi ti dà in mano delle cambiali,

permetti un appunto ??? una fidejussione bancaria ti avrebbe dato maggiori garanzie e soprattutto, al momento della richiesta, ti avrebbe permesso di capire la situazione dell'azienda, se si fossero rifiutati di fornirla sarebbe stato sintomo di "crisi" a livello bancario...

ccd ha scritto:

diabolik6430 ha scritto: poi ti dà in mano delle cambiali,

permetti un appunto ??? una fidejussione bancaria ti avrebbe dato maggiori garanzie e soprattutto, al momento della richiesta, ti avrebbe permesso di capire la situazione dell'azienda, se si fossero rifiutati di fornirla sarebbe stato sintomo di "crisi" a livello bancario...

... le fideiussioni si sapeva da prima che non gliele davano... ma sono strumenti estremamente rari pretesi non da chi vuole proseguire un rapporto di lavoro ma da chi vuole i propri soldi ed uscire al prima possibile.
La riba difficilmente si concede a soli 30gg per queste catene. Poi qui stiamo parlando di X che anvava male, interviene X1 e dice ti pago il debito di X a 12 mesi con cambiale e ti pago i debiti di X1 nuovi a 90gg... e tu che fai che sei dentro con già 1M di euro con X? Non sono decisioni facili... tra l'altro non è la sede opportuna per discuterne: ma facile non è

qsecofr ha scritto:... le fideiussioni si sapeva da prima che non gliele davano... ma sono strumenti estremamente rari pretesi non da chi vuole proseguire un rapporto di lavoro ma da chi vuole i propri soldi ed uscire al prima possibile.
La riba difficilmente si concede a soli 30gg per queste catene. Poi qui stiamo parlando di X che anvava male, interviene X1 e dice ti pago il debito di X a 12 mesi con cambiale e ti pago i debiti di X1 nuovi a 90gg... e tu che fai che sei dentro con già 1M di euro con X? Non sono decisioni facili... tra l'altro non è la sede opportuna per discuterne: ma facile non è

indubbiamente non è facile, però come lui stesso sostiene, sono impiantisti, ipotizzo che gli abbiano fatto gli impianti di uno o più punti vendita, in sostanza una prestazione "una tantum" o quasi (magari miravano, come è logico che sia, a proseguire il rapporto per altri punti vendita)... non gli vendevano mobili (se così fosse stato concorderei con te)... in questo caso la richiesta di fidejussione non credo sarebbe stata un'ipotesi peregrina...

ccd ha scritto:

diabolik6430 ha scritto: poi ti dà in mano delle cambiali,

permetti un appunto ??? una fidejussione bancaria ti avrebbe dato maggiori garanzie e soprattutto, al momento della richiesta, ti avrebbe permesso di capire la situazione dell'azienda, se si fossero rifiutati di fornirla sarebbe stato sintomo di "crisi" a livello bancario...

Permetto tutti gli appunti che vuoi ma scusa tu che lavoro fai?? ma vorrei farti presente che se avessi potuto chiedere una fideussione l'avrei fatto, conosco tutti gli strumenti di lavoro che possono tutelarti visto che faccio l'imprenditore da oltre 25 anni, ( ma se non sei nel ns. settore, e quindi non lo sai) ti posso garantire che nessun cliente sopratutto quando hai determinati rapporti duratuti ti fanno le fideussioni bancarie, ti và già bene se ti permettono di fare le riba a 120gg, se fosse cosi semplice credimi tutte le ditte che lavorano nel ns. settore lo farebbero, comunque come risponde il ns. amico non è la sede per discutere di queste cose la mia è solo una protesta per fare capire a chi legge questi articoli che in Italia i grossi industriali che si permettono di non pagare la fanno sempre franca e ce ne sono parecchi......