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mtpgpp ha scritto:quello no ma il "trucco" di usare il bordo arrotondato per diminuire il problema non è ovvio, tanto che ad esempio non è stato usato da questo mobiliere

Se non ho capito male era una proposta "prontotop" per cui prodotto standard ma ridotto negli spessori/lavorazioni/colori PROPRIO per fornire un prezzo aggressivo per cui potrebbe esser che la lavorazione "bordo arrotondato" non fosse/sia fattibile.

Ma al di là di questo, rimangono le responsabilità dell'acquirente, il bordo arrotondato era/è un palliativo.

Nutro parecchi dubbi sul fatto che il bordo arrotondato sarebbe servito a salvaguardare il top, vista l'imperizia/imprudenza dell'acquirente.

coolors ha scritto:

mtpgpp ha scritto:quello no ma il "trucco" di usare il bordo arrotondato per diminuire il problema non è ovvio, tanto che ad esempio non è stato usato da questo mobiliere

Se non ho capito male era una proposta "prontotop" per cui prodotto standard ma ridotto negli spessori/lavorazioni/colori PROPRIO per fornire un prezzo aggressivo per cui potrebbe esser che la lavorazione "bordo arrotondato" non fosse/sia fattibile.

Ma al di là di questo, rimangono le responsabilità dell'acquirente, il bordo arrotondato era/è un palliativo.

Nutro parecchi dubbi sul fatto che il bordo arrotondato sarebbe servito a salvaguardare il top, vista l'imperizia/imprudenza dell'acquirente.

Permettimi coolors...visto che sono stato io,non so quante pagine fa.... a parlare di foro con bordo sufficientemente raggiato perché è quello che normalmente faccio fare e che ad oggi,che io sappia,non mi ha mai creato problemi,non lo vedo affatto come un palliativo.
Certamente è una precauzione in più che non vuole,non può,escludere la possibilità che un forte urto provochi danni del genere.Di altra parte anche sul bordo frontale di un top si possono creare gli stessi danni (soprattutto in corrispondenza della lavastoviglie per via del carico/scarico delle stoviglie dalla stessa):se il top è in vetro si scheggia,se è in inox si "ammacca" se è in laminato...anche,se è in kerlite o altra ceramica...non ne parliamo con alcune pietre naturali va un po meglio....
Quindi?Quindi niente...chi provoca il danno se lo tiene e la prossima volta sta più attento! Il rivenditore può soltanto comunicare i limiti che ogni tipo di top ha affinché il privato ne abbia la consapevolezza.
cla56

coolors ha scritto:

rossodicina ha scritto:.. però da queste discussioni emergono anche molte info interessanti, almeno per noi "profani" del settore
Il forum serve a questo, un confronto...

Jacques II de Chabannes de La Palice, chiamato anche Lapalisse, si rivolterebbe nella tomba.

Vorreste dirmi che sarebbe/è interessante scoprire clamorosamente che se prendi a padellate uno spigolo di un piano di lavoro costruito per esser resistente ma non indistruttibile, esso si scheggia???

Permettimi, senza polemica, ma penso che il forum dovrebbe servire a ben altro che dispensare cosa ovvie.

Scusami coolors.. ma di ovvio c'è solo il fatto che non mi riferivo al danno in questione e a come sia stato causato.
Mi sembra che in 5 pagine di discussione siano emerse cose interessanti per noi acquirenti, ovvie magari per gli addetti ai lavori come te, meno per chi come me le cucine le usa e poche volte nella vita le acquista.
Sei libero di indignarti per questo, ma il mio intendeva essere un commento positivo!
Sei anche libero di pensare che i commenti degli utenti come me o altri "non addetti ai lavori" non servano alla discussione, ma secondo me invece il confronto è sempre utile.
Altrimenti invece che forum di arredamento.it dovremmo chiamarlo "gli esperti rispondono"...questo senza polemica... sarò torda io, ma veramente per me certe cose tanto scontate non lo sono, come penso per molte altre persone che si accingono a comprare cucine o altro!!

È proprio questo il punto..per alcuni addetti ai lavori sono così "scontate" queste cose che si dimenticano di dirlo a coloro che sono privi di alcuna esperienza!
Anche la mia non è una polemica..è solo una constatazione..perché non bisogna dimenticarsi che esistono diverse tipologie di acquirenti, quelli che non ne hanno una minima idea e quelli, invece, che prima di acquistare qualsiasi cosa passano ore a documentarsi..e questo forum credo sia utile ad entrambe le macro-categorie di acquirenti.
Infine credo che il problema di Sarosa sarà utile ad altri..i piani in agglomerato sono degli ottimi piani, ma anche questi hanno dei limiti e necessitano di una certa attenzione..come tutto del resto.

...vorrei aggiungere, scusate l'OT, che spesso l'acquirente pensa (con una certa leggerezza) che se gli propongono una soluzione è perché questa si può fare e "funziona", non purtroppo per una scelta consapevole...

rossodicina ha scritto: ... sarò torda io, ma veramente per me certe cose tanto scontate non lo sono, come penso per molte altre persone che si accingono a comprare cucine o altro!!

Scusami, forse non mi sono spiegato bene. Ritengo che NON sia assolutamente necessario esser un operatore per capire/sapere che non esiste prodotto indistruttibile, che tutti i prodotti si possano rovinare se maltrattati.

Questo vale per tutti i prodotti, dalle scarpe alle automobili. Sono anch'io un acquirente e se compro un paio di scarpe non mi aspetto che resistano se per caso le urto con un qualcosa di appuntito cosi come non mi aspetto se, passando contro i rami di un albero con la mia auto, essa non abbia poi la carrozzeria strisciata.

Prima di scrivere che un prodotto è scadente (nel caso lo ritenessi tale) mi informerei (probabilmente cercando in rete) se esistono tanti altri clienti come me. Di piani in agglomerato (okite o di altri marchi) se ne vendono migliaia e migliaia di barre, sul forum questa è forse l'unica discussione di lamentela relativamente alle ammaccature, in generale è un prodotto con pochissime lamentele.

Mi sembra di scrivere delle ovvietà, scusami davvero ma evidentemente son io ristretto mentalmente ritenendole tali. Tutto qua.

Rispondo... Ma solo per chiarire che sono d'accordo con tutto quello che hai detto, è come minimo ingenuo pensare che esistano piani indistruttibili, indeformabili etc.
E di fronte all'evidenza si dovrebbe ammettere l'errore.
Però ad esempio non sapevo o non mi ero mai soffermata su:
- lavello sottotop é una istallazione particolare e ci vogliono degli accorgimenti, magari non sempre è consigliabile
- prontotop non è solo una marca ma è significa altro
...
A questo mi riferivo

Permettimi coolors...visto che sono stato io,non so quante pagine fa.... a parlare di foro con bordo sufficientemente raggiato perché è quello che normalmente faccio fare e che ad oggi,che io sappia,non mi ha mai creato problemi,non lo vedo affatto come un palliativo.
Certamente è una precauzione in più che non vuole,non può,escludere la possibilità che un forte urto provochi danni del genere.Di altra parte anche sul bordo frontale di un top si possono creare gli stessi danni (soprattutto in corrispondenza della lavastoviglie per via del carico/scarico delle stoviglie dalla stessa):se il top è in vetro si scheggia,se è in inox si "ammacca" se è in laminato...anche,se è in kerlite o altra ceramica...non ne parliamo con alcune pietre naturali va un po meglio....
Quindi?Quindi niente...chi provoca il danno se lo tiene e la prossima volta sta più attento! Il rivenditore può soltanto comunicare i limiti che ogni tipo di top ha affinché il privato ne abbia la consapevolezza.

Preso atto che il bordo "sufficientemente" raggiato o stondato è solo una precauzione in più, e non una tutela assoluta anti scheggiamento, avendo scelto un piano in QUARZO e lavello sottotop, proprio in via precauzionale cosa mi suggerite di specificare al venditore relativamente alla realizzazione tecnica del bordo (interno al lavello se ho ben capito) e all'istallazione particolare cui fate riferimento?
E' un venditore/produttore serio, e magari queste accortezze le usa già, ma vorrei solo essere più specifica possibile in quello che chiedo, a costo di sembrare ridondante.
Se avete esempi e disegni da sottoporgli ancora meglio
grazie!

Buongiorno
Mi riallaccio alla discussione seppur vecchia trattando cmq di un problema similare..
Mi é stato da poco installato un piano in okite bianco con l'acquisto di una cucIna stosa...praticamente mi sono ritrovato dopo poco con il top in un angolo come sverniciato.Si é come sfogliata la superfice mostrando una colorazione ocra chiaro dell'okite..mi sorge un dubbio:
Ma l'okite anche volendo scheggiandola non dovrebbe esere al suo interno dello stesso colore che si presenta in superfice?
Ringrazio tutti anticipatamente per la risposta

Ecco l'immagine come richiesto

Da quello che posso vedere a me sembra innanzitutto lavorato male in quanto lo smusso della costa piana non è omogeneo per tutta la lunghezza.....forse anche a causa di questa cattiva lavorazione è stato sbeccato e quindi riparato con stucco il cui impasto è stato mal fatto non utilizzando il suo colore e non mischiandolo con del quarzo macinato come bisognerebbe fare anche per un motivo estetico.
Riparato in modo maldestro!

Si in effetti guardando e toccando lo smusso sembra avere un pò l'effetto schiacciamento...oggi contatto il venditore...presumo che ci sarà da sostituire tutta la lastra.

Non ho capito bene la composizione della cucina ( non ho visto tutte le pagine ) sarebbe possibile rifilare il top ? mi sembra un bancone dalla foto.... e più che altro troverei il modo di allineare il fianco... a me da più fastidio quello sinceramente.

UT

il mio parere è che trattasi della tipica "incontestabile contestazione".
Quello che è successo è chiaro: si arriva a fine lavoro e la lastra si sbecca: il marmista per non buttare tutto la stucca sperando che al cliente vada bene così... ed in realtà è anche andata bene perchè la stuccata non era stata notata dal cliente tanto che se n'è accorto dopo e pensava in una "sverniciatura". Ora che l'ha notata però è chiaro che il pezzo era ammaccato e che quindi se il cliente vuole ha diritto al cambio della lastra. Solo che mi chiedo fin dove un difetto simile possa onestamente inficiale il valore del bene venduto: la cucina funziona, la cucina si presenta lo stesso bene, la cucina durerà comunque a prescindere dal difetto ed avrà un valore di mercato indipendente dalla stuccatina nell'angolo.