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Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 12/01/11 22:38
da Saitox
azzero ha scritto:
Me ne ha parlato l'elettricista..non credo sia ancora in vendita in italia..credo sia un climatizzatore giapponese di nuova generazione tipo mitsubishi o simili. Consumo di un faretto da 100 w più o meno..
In tal caso non è un climatizzatore ma un'invenzione che stravolge tutte le leggi della fisica attualmente conosciute, se è lo stesso elettricista che ti deve fare l'impianto a casa ..................Buona foruna, con i "se" i "forse" e i "credo" non si và molto lontano , fatti dare della documentazione scritta poi ne riparliamo.
Credo sia un inverter toshiba da 67 w di consumo..sto cercando giusto il modello su internet..costa all'incirca 1300+IVA

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 12/01/11 22:59
da azzero
inverter toshiba da 67 w di consumo
Hai dimenticato uno "0" 670 W è il giusto assorbimento di una macchina da 2/2,5 kW termici

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 12/01/11 23:11
da Saitox
azzero ha scritto:
inverter toshiba da 67 w di consumo
Hai dimenticato uno "0" 670 W è il giusto assorbimento di una macchina da 2/2,5 kW termici
Credo sia un inverter toshiba Super Daiseikai classe A/A da circA 1300+iva con un valore EER di 5. quasi il 50% in meno di consumo rispetto ad un clima normale. Cmq sto sempre cercando il modello.

" Ad aggiudicarsi il gradino d’onore della EcoTopTen sono i prodotti a marchio Toshiba e Mitsubishi, tutti con modelli a parete monosplit, con un indice di efficienza superiore a 5,10. Due le aziende italiane presenti in classifica: la Argo in ottava posizione con una serie di prodotti ad indice di efficienza 4,64 e la Ariston al decimo posto a parimerito con la asiatica Samsung a 4,60. "

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 12/01/11 23:29
da Saitox
Saitox ha scritto:
azzero ha scritto:
inverter toshiba da 67 w di consumo
Hai dimenticato uno "0" 670 W è il giusto assorbimento di una macchina da 2/2,5 kW termici
Credo sia un inverter toshiba Super Daiseikai classe A/A da circA 1300+iva con un valore EER di 5. quasi il 50% in meno di consumo rispetto ad un clima normale. Cmq sto sempre cercando il modello.

" Ad aggiudicarsi il gradino d’onore della EcoTopTen sono i prodotti a marchio Toshiba e Mitsubishi, tutti con modelli a parete monosplit, con un indice di efficienza superiore a 5,10. Due le aziende italiane presenti in classifica: la Argo in ottava posizione con una serie di prodotti ad indice di efficienza 4,64 e la Ariston al decimo posto a parimerito con la asiatica Samsung a 4,60. "
Incollo dal testo sulla pagina di un sito rivenditaore toshiba:

"SUPER DAISEIKAI TOSHIBA
L'ultima versione del sistema split a tecnologia inverter, campione di efficienza e risparmio energetico


Il Super Daiseikai (RAS-B10SKVP-E) rappresenta il vertice della tecnologia Toshiba, con un indice di efficienza energetica nominale (EER) di 5,1 - un vero record che lo posiziona tra i leader del settore residenziale. Un campione di risparmio grazie anche alla tecnologia Inverter, che consente di variare automaticamente la velocita' del compressore adeguandola alle condizioni di temperatura che devono essere mantenute.
Poiche' al variare della velocita' di rotazione del compressore corrisponde un diverso consumo elettrico, quando il climatizzatore ha portato la temperatura ambiente al valore impostato, per mantenerla nel tempo l'energia richiesta e' molto bassa, paragonabile a quella utilizzata da una lampadina.
Super Daiseikai e' disponibile nelle seguenti taglie, 10, 13 e 16 btu/h (da 2,5 Kw a 4,5 Kw) in versione mono e multisplit.
Per applicazioni particolarmente estreme, con temperature esterne molto rigide, e' stata realizzata un'unita' in grado di funzionare in riscaldamento con temperature esterne fino a -20 gradi e 8 gradi di temperatura interna.
E' importante rilevare che Toshiba non pone attenzione solo alla tecnologia ma anche a dettagli importanti come l'estetica. Il nuovo modello e' dotato di un nuovo e accattivante design delle unita' interne, con pannello frontale lineare e una forma compatta, caratteristiche che lo rendono adattabile a qualsiasi soluzione d'arredo.
Da anni tra gli obiettivi che si prefigge Toshiba c'e' quello di migliorare la qualita' dell'aria che respiriamo tra le mura domestiche.
Super Daiseikai e' dotato di un avanzato set di componenti appositamente studiati per garantire una qualita' dell'aria ottimale, tra i quali l'innovativo sistema di filtrazione agli ioni d'argento, nominato "Silver Plasma", autorigenerante, che cattura le particelle inquinanti ed elimina i cattivi odori ed i batteri.
L'unita' e' inoltre dotata di un dispositivo autopulente ed igienizzante a bassa densita' di ozono, in grado di asciugare la superficie della batteria impedendo la formazione di muffe.
Toshiba ha accoppiato la sua esclusiva tecnologia Inverter con l'unicita' del suo compressore DC Twin Rotary, che grazie alle doppie pale rotanti in contro fase, assicura un funzionamento perfetto ed una totale mancanza di vibrazioni sia alle velocita' alte sia a quelle basse. Questo comporta una silenziosita' eccezionale, tale da rendere impercettibile il funzionamento del climatizzatore, soprattutto durante le ore notturne.
Super Daiseikai Toshiba e' certificato Eurovent ed in classe di efficienza energetica A/A."

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 12/01/11 23:36
da Saitox
Maha ha scritto:
Saitox ha scritto:

Me ne ha parlato l'elettricista..non credo sia ancora in vendita in italia..credo sia un climatizzatore giapponese di nuova generazione tipo mitsubishi o simili. Consumo di un faretto da 100 w più o meno..
Fatti dare marca e modello che li voglio anche io!!
Sul sito della mitsubishi non c'è nulla di simile :roll: :roll:
"SUPER DAISEIKAI TOSHIBA
L'ultima versione del sistema split a tecnologia inverter, campione di efficienza e risparmio energetico


Il Super Daiseikai (RAS-B10SKVP-E) rappresenta il vertice della tecnologia Toshiba, con un indice di efficienza energetica nominale (EER) di 5,1 - un vero record che lo posiziona tra i leader del settore residenziale. Un campione di risparmio grazie anche alla tecnologia Inverter, che consente di variare automaticamente la velocita' del compressore adeguandola alle condizioni di temperatura che devono essere mantenute.
Poiche' al variare della velocita' di rotazione del compressore corrisponde un diverso consumo elettrico, quando il climatizzatore ha portato la temperatura ambiente al valore impostato, per mantenerla nel tempo l'energia richiesta e' molto bassa, paragonabile a quella utilizzata da una lampadina.
Super Daiseikai e' disponibile nelle seguenti taglie, 10, 13 e 16 btu/h (da 2,5 Kw a 4,5 Kw) in versione mono e multisplit.
Per applicazioni particolarmente estreme, con temperature esterne molto rigide, e' stata realizzata un'unita' in grado di funzionare in riscaldamento con temperature esterne fino a -20 gradi e 8 gradi di temperatura interna.
E' importante rilevare che Toshiba non pone attenzione solo alla tecnologia ma anche a dettagli importanti come l'estetica. Il nuovo modello e' dotato di un nuovo e accattivante design delle unita' interne, con pannello frontale lineare e una forma compatta, caratteristiche che lo rendono adattabile a qualsiasi soluzione d'arredo.
Da anni tra gli obiettivi che si prefigge Toshiba c'e' quello di migliorare la qualita' dell'aria che respiriamo tra le mura domestiche.
Super Daiseikai e' dotato di un avanzato set di componenti appositamente studiati per garantire una qualita' dell'aria ottimale, tra i quali l'innovativo sistema di filtrazione agli ioni d'argento, nominato "Silver Plasma", autorigenerante, che cattura le particelle inquinanti ed elimina i cattivi odori ed i batteri.
L'unita' e' inoltre dotata di un dispositivo autopulente ed igienizzante a bassa densita' di ozono, in grado di asciugare la superficie della batteria impedendo la formazione di muffe.
Toshiba ha accoppiato la sua esclusiva tecnologia Inverter con l'unicita' del suo compressore DC Twin Rotary, che grazie alle doppie pale rotanti in contro fase, assicura un funzionamento perfetto ed una totale mancanza di vibrazioni sia alle velocita' alte sia a quelle basse. Questo comporta una silenziosita' eccezionale, tale da rendere impercettibile il funzionamento del climatizzatore, soprattutto durante le ore notturne.
Super Daiseikai Toshiba e' certificato Eurovent ed in classe di efficienza energetica A/A."

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 13/01/11 0:33
da azzero
Guarda che hai scoperto l'acqua calda!
Quello descritto è il classico comportamento di TUTTI i climatizzatori inverter, peccato che con la potenza termica minima, che corrisponde al consumo di una lampadina (da 20 W o da 500W ??) riesci a malapena a tenere costante la temperatura di un ripostiglio senza finestre in una casa in classe energetica A e senza nessuno all'interno, devi anche sapere che un clima inverter appena acceso può consumare anche il doppio della potenza assorbita nominale, per portare rapidamente in temperatura l'ambiente. anche il "super daiseikai"

Inoltre qui
Super Daiseikai e' disponibile nelle seguenti taglie, 10, 13 e 16 btu/h (da 2,5 Kw a 4,5 Kw)
C'è un errore penso di battitura , le taglie non sono da 10,13 e 16 btu/h , con queste potenze termiche non raffreddi neppure la casa delle bambole, forse volevi scrivere 10.000,13.000 e 16.000 btu/h che in effetti corrispondono a una potenza termica variabile tra 2,5 e 4,5 kW.
Tra l'altro tralasciando i discorsi pubblicitari che paragonano climatizzatori a lampadine, Mitsubishi Electric ha in listino da alcuni anni (non è una novità, anzi è già vecchiotto) climatizzatori con EER di 5,15 e COP di 5,25
Non si chiama "superdaiseikai" ma "Kirigamine"
Non bisogna guardare i paragoni con le lampadine e gli elogi dei costruttori, ma le schede tecniche, quelle sì che sono direttamente paragonabili.

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 13/01/11 19:09
da Saitox
azzero ha scritto:Guarda che hai scoperto l'acqua calda!
Quello descritto è il classico comportamento di TUTTI i climatizzatori inverter, peccato che con la potenza termica minima, che corrisponde al consumo di una lampadina (da 20 W o da 500W ??) riesci a malapena a tenere costante la temperatura di un ripostiglio senza finestre in una casa in classe energetica A e senza nessuno all'interno, devi anche sapere che un clima inverter appena acceso può consumare anche il doppio della potenza assorbita nominale, per portare rapidamente in temperatura l'ambiente. anche il "super daiseikai"

Inoltre qui
Super Daiseikai e' disponibile nelle seguenti taglie, 10, 13 e 16 btu/h (da 2,5 Kw a 4,5 Kw)
C'è un errore penso di battitura , le taglie non sono da 10,13 e 16 btu/h , con queste potenze termiche non raffreddi neppure la casa delle bambole, forse volevi scrivere 10.000,13.000 e 16.000 btu/h che in effetti corrispondono a una potenza termica variabile tra 2,5 e 4,5 kW.
Tra l'altro tralasciando i discorsi pubblicitari che paragonano climatizzatori a lampadine, Mitsubishi Electric ha in listino da alcuni anni (non è una novità, anzi è già vecchiotto) climatizzatori con EER di 5,15 e COP di 5,25
Non si chiama "superdaiseikai" ma "Kirigamine"
Non bisogna guardare i paragoni con le lampadine e gli elogi dei costruttori, ma le schede tecniche, quelle sì che sono direttamente paragonabili.
Non so più che dirti..sul testo che ti ho allegato c'è scritto tutto. Spiega che usa molti Watt per portare a velocità il climatizzatore e poi lo tiene costante con pochissimo consumo. Appunto quello di una lampadina. (se poi è da 100 o 200w va bene..anche perchè nella mia camera uso 3 faretti da 100w l'uno tutto l'anno e non mi arriva certo una bolletta salata) Praticamente consumi solo appena lo accendi.
Poi è chiaro che a volte esagerano..ma il modello che ti ho incollato qui l'ho copiato pari pari dal sito, e non è molto che è uscito credo 1 anno.
Michele

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 13/01/11 19:20
da Saitox
Saitox ha scritto:
azzero ha scritto:Guarda che hai scoperto l'acqua calda!
Quello descritto è il classico comportamento di TUTTI i climatizzatori inverter, peccato che con la potenza termica minima, che corrisponde al consumo di una lampadina (da 20 W o da 500W ??) riesci a malapena a tenere costante la temperatura di un ripostiglio senza finestre in una casa in classe energetica A e senza nessuno all'interno, devi anche sapere che un clima inverter appena acceso può consumare anche il doppio della potenza assorbita nominale, per portare rapidamente in temperatura l'ambiente. anche il "super daiseikai"
Comunque devo climatizzare solo una stanza o forse due con doppio apparecchio interno quindi direi che lo userò poco..solo quando lavorerò nello studio.
Michele

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 19/03/11 16:48
da Saitox
Sto iniziando a tirare giù qualcosa di più sensato per quanto riguarda i lavori che farò nel mio appartamento.
Per ora sto cercando il miglior preventivo per i seguenti lavori:

Le demolizioni da eseguire sarebbero:

1) Smantellamento di tutto il pavimento della casa
(circa 65 mq di graniglia e 5 mq di piastrelle del bagno)
2) Smantellamento completo di una tramezza di 9 mq circa.
3) Smantellamento parziale di 2 tramezze per incassare 2 telai per
porta a scrigno.
4) Smantellamento piastrelle vecchie della cucina
(20mq circa di pareti piastrellate).
5) Smantellamento di tutto il bagno. (sanitari e vasca compresi)
6) Smantellamento di 5 braghettoni con le rispettive porte.
7) Smantellamento delle finestre interne in ferro murate.
(2 portefinestra 2 ante, 2 finestre a 2 ante, 2 finestre a 4 ante)
8) Rimozione del vecchio impianto elettrico e idraulico.

Le messe in opera da eseguire sarebbero per ora:

1) Muratura architrave per sostenere il soffitto soprastante la tramezza demolita.
2) Posa di 2 telai per porte a scigno con rispettiva intonacatura.
3) Muratura e fissaggio di 3 animelle per porte nuove.

Per l'impianto elettrico, idraulico e gas nuovi abbiamo trovato già un buon prezzo.
Per posare le piastrelle stiamo ancora valutando un buon piastrellista.
Per rifinire le pareti abbiamo già trovato.

Michele

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 20/03/11 13:44
da CAFElabstudio
Affidare i lavori a più imprese è una garanzia di spese extra, tempi lunghissimi e arrabbiature.
Perchè non incarichi il tecnico che ti fa la pratica di farti un computo?
E' il suo lavoro..

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 20/03/11 19:38
da Saitox
CAFElabstudio ha scritto:Affidare i lavori a più imprese è una garanzia di spese extra, tempi lunghissimi e arrabbiature.
Perchè non incarichi il tecnico che ti fa la pratica di farti un computo?
E' il suo lavoro..
lo so hai ragione. Ho deciso di farmi fare questo preventivo per sapere all'incirca quanto spenderei, in modo da valutare se farmi fare determinati lavori o farmeli da solo. Ho scelto la demolizione perchè, non essendo pratico in tutti i mestieri, nella costruzione rischierei di fare dei casini. Preferisco chi è del mestiere.
Lavorando come manovale per quanto riguarda la demolizione me la sono sempre cavata, quindi non avrei problemi.
Se invece vedo che trovo una ditta che mi fa un'offerta interessante, valuto anche la possibilità di far fare i lavori a loro, evitando di metterci troppo tempo e di rompermi la schiena. Anche se per risparmiare sarei disposto pure a faticare, non ci sarebbe problema. Vediamo quanto offrono.
Michele

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 21/03/11 18:37
da CAFElabstudio
Se sei del mestiere allora come non detto.
Per la mia esperienza di solito i lavori di demolizione incidono in maniera piuttosto modesta, quello che ti frega sono gli imprevisti e soprattutto la difficoltà di far lavorare assieme idraulico, elettricista e muratore quando appartengono a ditte diverse.
Peccato demolire la graniglia, anche per il rischio che porti via pezzi di massetto, è ridotta male?

Ps i lavori di pittura e rasatura di muri e soffitti li hai conteggiati?

ciao

Re: Ristrutturazione appartamento 70 mq

Inviato: 22/03/11 16:52
da Saitox
CAFElabstudio ha scritto:Peccato demolire la graniglia, anche per il rischio che porti via pezzi di massetto, è ridotta male?
Ps i lavori di pittura e rasatura di muri e soffitti li hai conteggiati?

ciao
Purtroppo la graniglia inizia a saltare e non si può più lucidare perchè è troppo consumata.
Per i lavori di pittura e rasatura ho già trovato un egiziano che è un mago.
Lavorava in egitto facendo cupole e merletti in gesso. Rasa da dio.

Michele