Kalimeroxxx ha scritto:
non ci vedo molta presa in giro visto che se decidono di farti un'offerta ti dicono esattamente quanto guadagni solo che al primo incontro si tende a valutare più l'interesse per il lavoro in sè da un lato e il tipo di lavoro dall'altro...
poi di solito alla fine te loc hiedono loro quanto guadagni all'anno o no?

Non sempre è così....
Rimborso promesso 600€ netto e arrivato 600 € lordo...quando ho protestato mi è stato detto che loro intendevano 1000000 di lire e che cmq cambiava poco....da 600 a 516 sono 84 euro
peccato che avanti / indietro milano seriate ad orari scomodi non costi poco e quindi cambiava molto...

Dopo quella volta ho sempre chiesto conferma scritta...

Il lavoro dopo mi dice 850 e poi voleva darmene 800....e poi ho speso 150 euro di avvocato x la liquidazione, xchè non mi voleva pagare (ma è un altro argomento)

Ora sono in paradiso (lavorativamente parlando)

perticona ha scritto: C'è però qualche selezionatore che prima chiede quanto guadagni attualmente e quanto ti aspetti (preparati a dichiarare il tuo lordo annuale: io lì sì che gonfierei un pochino ).

si , ma neanche tanto....io l'ultima volta l'ho fatto e quando mi hanno assunta mi hanno chiesto le buste paga precedenti per farmi un contratto uguale!! ....me la sono giocata dicendo che la differenza mi veniva data in nero! ... in realtà considerando i vari benefit di cui godevo prima tipo cellulare, $$$$ a target raggiunti....etc non è poi che avessi barato di molto!

crazyfra ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:
non ci vedo molta presa in giro visto che se decidono di farti un'offerta ti dicono esattamente quanto guadagni solo che al primo incontro si tende a valutare più l'interesse per il lavoro in sè da un lato e il tipo di lavoro dall'altro...
poi di solito alla fine te loc hiedono loro quanto guadagni all'anno o no?

Non sempre è così....
Rimborso promesso 600€ netto e arrivato 600 € lordo...quando ho protestato mi è stato detto che loro intendevano 1000000 di lire e che cmq cambiava poco....da 600 a 516 sono 84 euro
peccato che avanti / indietro milano seriate ad orari scomodi non costi poco e quindi cambiava molto...

Dopo quella volta ho sempre chiesto conferma scritta...

Il lavoro dopo mi dice 850 e poi voleva darmene 800....e poi ho speso 150 euro di avvocato x la liquidazione, xchè non mi voleva pagare (ma è un altro argomento)

Ora sono in paradiso (lavorativamente parlando)

sono contenta per come è finita...al solito uno può fare tutti i discorsi che vuole, ma poi alla fine la questioen varia da caso a casa...bisognerebbe avere a che fare con gente onesta

acc... quindi se io fossi in regola part-time ma in realtà lavorassi a full time
(visto che potrebbero chiedere le buste paga)...sarebbe il caso di dirlo al colloquio...???

scusa miss ho preso la palla al balzo visto che avevo intenzione già di aprire un post

se io fossi in te aspetterei almeno la fine del colloquio... se pensi che la persona che hai davanti sia "conciliante" chiediglielo pure....se no rimanda al secondo incontro.

almeno io farei così...

ovviamente ho gia studiato il loro sito ed è il motivo che miha spinto a mandare il curriculum, è il mio campo è nello stesso settore di ora, ho "studiato" cosa offorno e cosa producono...

la questione dello stipendio è una cosa importante.. io sono smepre motlo imbarazzata a parlare di soldi però avebdo io un lavoro fisso di certo non lo cmabio con un lavoro per il quale vado a prendere meno....

c'e una domanda che mi "spaventa un po":
Come mai cerchi un altro lavoro??

la risposta vera sono due.. non soporto più il mio collega tanto da avere l'ansia la mattina (cosa che non ho mai auto nell'andare a lavorarwe) e che ovviamente non darò mai come risposta,
la seconda vera è che dato che io e il mio compagno lavoriamo nella stessa ditta non mi da una sicurezza economica, preferisco avere due datori diversi..
questa seocndo voi.. potrei dirla oppure suona brutta??

fortunatamente il mio curriculum non l'ho gonfiato, anzi Mrbo dice che l'ho sgonfiato...

per quel che rigurda il reddito annuo.. bhe per me non c'e solo quello oltre allo stipendio io ho il totale rimborso dei viaggi (da minimo 10 km) e dei pasti che faccio furoi per lavoro...
quaidni....

però una cosa che non mi è chiara..

cosa fa il funzionario commerciale??
gira tutto il giorno "senza meta" per vendere vendere vendere oppure mi sbaglio con un altro ruolo??

ai colloqui c'è una regola non scritta che prevede

1) al primo colloquio raramente si parla degli aspetti economici
2) il candidato deve restare in passiva attesa sino a quando il selezionatore affronta l'aspetto economico

diciamo che tu sei lì per una crescita professionale e nuove sfide lavorative che la società dove lavori oggi non può darti per cui quello è ciò che ti interessa, non per i soldi. poi è ovvio che cambiare per cambiare devono darti qualcosa in più o come soldi o come contorno per cui quando ti chiedono la tua situazione attuale o le tue aspirazioni gli dici quanto prendi e che per abbandonare un posto dove comunque ti trovi bene gradiresti un incentivo economico.
chi ti seleziona queste cose le sa per cui non c'è bisogno di dilungarsi, basta un accenno garbato.
siccome vorranno sapere quanto guadagni per capire l'offerta da farti, può avere un senso arrivare lì con il modello cud/730 e l'ultima paga (se poi non è l'ultima ma una con un po' di rimborsi da alzare la cifra meglio)

è ovvio che chiedere un 10% in più dimostra ambizione e ragionevolezza, chiedere un 50% in più ti fa scartare a prescindere.

missbo83 ha scritto:

però una cosa che non mi è chiara..

cosa fa il funzionario commerciale??
gira tutto il giorno "senza meta" per vendere vendere vendere oppure mi sbaglio con un altro ruolo??

gira tutto il giorno sbattendosi da un cliente all'altro e deve raggiungere degli obiettivi di vendita se no lo cacciano

però se vende bene è tra i pochi che si becca premi di produzione "seri". diciamo che deve piacere come lavoro... a me personalmente farebbe ca.gare... ma ognuno ha le proprie preferenze

sarè ha scritto:acc... quindi se io fossi in regola part-time ma in realtà lavorassi a full time
(visto che potrebbero chiedere le buste paga)...sarebbe il caso di dirlo al colloquio...???

...bhè non che io abbia cambiato posti di lavoro a go-go...e questo è stato l'unico posto dove mi hanno chiesto la busta paga precedente(e non UNA!!ma ben CINQUE!!! )...c'è da dire che qui sono abbastanza "strani" quindi non credo che in genere sia la prassi...

missbo83 ha scritto: c'e una domanda che mi "spaventa un po":
Come mai cerchi un altro lavoro??

la risposta vera sono due.. non soporto più il mio collega tanto da avere l'ansia la mattina (cosa che non ho mai auto nell'andare a lavorarwe) e che ovviamente non darò mai come risposta,
la seconda vera è che dato che io e il mio compagno lavoriamo nella stessa ditta non mi da una sicurezza economica, preferisco avere due datori diversi..
questa seocndo voi.. potrei dirla oppure suona brutta??


però una cosa che non mi è chiara..

cosa fa il funzionario commerciale??
gira tutto il giorno "senza meta" per vendere vendere vendere oppure mi sbaglio con un altro ruolo??

..premesso che dipende sempre da chi hai davanti...cmq quando ho lasciato il vecchio lavoro era x lo stesso tuo motivo(collega iper-nevrotica che faceva impazzire tutti, nel giro di 4 mesi ci siamo licenziate in 4!!!!)
e quando mi sono presentata in qst posto , alla fatidica domanda, ho risposto semplicemente che nel vecchio posto di lavoro erano venuti a mancare i presupposti per lavorare in serenità e visto che al lavoro ci trascorro gran parte della mia giornata, sentivo la necessità di cambiare.ho sottolineato che cmq con i titolari i rapporti erano ottimi, ed era vero!!!

ora il motivo del cambiamento è diverso, dove sono c'è un po' di crisi e sebbene non mi abbiano ancora detto esplicitamente di stare a casa, prima che succeda, mi sto guardando intorno! ...


Per quello che riguarda il funzionario commerciale credo sia l’analogo dell’agente di commercio.
se il lavoro ti puo’ interessare mi informerei bene se ad esempio si tratta di andare da potenziali clienti a seguito di appuntamenti prefissati da telemarketer, o se invece si tratta di “battere” determinate zone entrando in qualsiasi ditta che si presenti sul tuo cammino…per quel che ho potuto vedere è cosa ben diversa!!e come per tutte le cose, meglio saperlo prima!

partendo dal presupposto che non mi piace la cosa che mi potrebbero chiedere la busta paga...

dato che quello che c'e scritto sull'annuncio è gia netto più alto del mio... barerei alzando i rimborsi spesa in nero, eventuale telefono cellulare (cioè dico che ora ce l'ho..) e che ora ho l'auto aziendale (mi sono purtroppo accorta che nell'annuncio c'era scritto.. automunita e io sono.. motomunita.. ma all'epoca della risposta avevo ancora l'uato..

rakele ha scritto: Per quello che riguarda il funzionario commerciale credo sia l’analogo dell’agente di commercio.
se il lavoro ti puo’ interessare mi informerei bene se ad esempio si tratta di andare da potenziali clienti a seguito di appuntamenti prefissati da telemarketer, o se invece si tratta di “battere” determinate zone entrando in qualsiasi ditta che si presenti sul tuo cammino…per quel che ho potuto vedere è cosa ben diversa!!e come per tutte le cose, meglio saperlo prima!

ma gurda se devo andare ad appuntamenti prefissati 8da me o da un ufficio marcketing non mi interessa) mi va bene, ma se io devo prendere la mattina uscire e cominciare a bussare "Ufficio per ufficio" non è un lavoro per me..

missbo83 ha scritto:partendo dal presupposto che non mi piace la cosa che mi potrebbero chiedere la busta paga...

purtroppo questa è la dura realtà... moltissime aziende ti chiedono questa documentazione e non farei troppo la seccata nei loro confronti... diciamo che ti conviene fare buon viso a cattivo gioco.
non mi pare comunque così strampalata come richiesta: vogliono sapere quanto guadagni oggi per farti una offerta, altrimenti tu puoi dirgli che prendi 20,000 euro al mese e loro dovrebbero crederti.

missbo83 ha scritto: dato che quello che c'e scritto sull'annuncio è gia netto più alto del mio... barerei alzando i rimborsi spesa in nero, eventuale telefono cellulare (cioè dico che ora ce l'ho..) e che ora ho l'auto aziendale (mi sono purtroppo accorta che nell'annuncio c'era scritto.. automunita e io sono.. motomunita.. ma all'epoca della risposta avevo ancora l'uato..

occhio che se hai l'auto aziendale di solito nel cedolino compare... se non compare devi spiegagli il perché o rischi di fare la figura di quella che banfa. anche il discorso dei rimborsi spesa in nero secondo me non regge... al massimo i premi te li potrebbero dare in nero, ma i rimborsi mi sa di strano....

missbo83 ha scritto: ma gurda se devo andare ad appuntamenti prefissati 8da me o da un ufficio marcketing non mi interessa) mi va bene, ma se io devo prendere la mattina uscire e cominciare a bussare "Ufficio per ufficio" non è un lavoro per me..

missbo... se questo è quello che realmente pensi, mi sa che il commerciale non è il lavoro per te, non credi?

pennealragu ha scritto:occhio che se hai l'auto aziendale di solito nel cedolino compare... se non compare devi spiegagli il perché o rischi di fare la figura di quella che banfa. anche il discorso dei rimborsi spesa in nero secondo me non regge... al massimo i premi te li potrebbero dare in nero, ma i rimborsi mi sa di strano....

i rimborsi spese li ho davvero e non risultano sulla busta paga e non sono in nero perchè sono in marca da bollo.. quaindi non è una balla...

l'auto aziendale.. non risulta sulla busta paga se c'e un auto della azienda e viene presa da chi è "di turno all'uscita" e quaindi nemmeno questa risulta sulla busta paga, esattamente come il telefono aziendale che abbiamo e non risulta sulla busta paga.

pennealragu ha scritto: missbo... se questo è quello che realmente pensi, mi sa che il commerciale non è il lavoro per te, non credi?

bhe fare un colloquio e capire meglio non costa nulla..

pennealragu ha scritto:

missbo83 ha scritto:partendo dal presupposto che non mi piace la cosa che mi potrebbero chiedere la busta paga...

purtroppo questa è la dura realtà... moltissime aziende ti chiedono questa documentazione e non farei troppo la seccata nei loro confronti... diciamo che ti conviene fare buon viso a cattivo gioco.

bhè a me la richiesta della busta paga, mi aveva lasciata alquanto perplessa.

1) x il fatto che in fase di colloquio mi avevano detto che mi avrebbero dato TOT e che x loro non c'erano problemi economici.

2)visto che l'azienda paga un commercialista, sarà ben affar suo ricavarsi i coefficenti per far si che in busta di netto mi risulti il famoso TOT pattuito.che poi per arrivare alla cifra prestabilita si usino rimborsi km o superminimi non importa...

3)se ti dico che voglio TOT € al mese e tu come azienda ritieni che non sia la cifra che vuoi/puoi investire me lo dici prima che dia le dimissioni dal vecchio posto.

4)cmq tutto insegna!fidarsi è bene e non fidarsi...it's better!!!

pennealragu ha scritto:
non mi pare comunque così strampalata come richiesta: vogliono sapere quanto guadagni oggi per farti una offerta, altrimenti tu puoi dirgli che prendi 20,000 euro al mese e loro dovrebbero crederti.

crederci o non crederci è affar loro....loro fanno un'offerta in termini economici e di mansioni e tu decidi...se la cifra che proponi tu per loro non è fattibile, no problem!basta saperlo prima e amici come prima!

rakele ha scritto:

pennealragu ha scritto:
non mi pare comunque così strampalata come richiesta: vogliono sapere quanto guadagni oggi per farti una offerta, altrimenti tu puoi dirgli che prendi 20,000 euro al mese e loro dovrebbero crederti.

crederci o non crederci è affar loro....loro fanno un'offerta in termini economici e di mansioni e tu decidi...se la cifra che proponi tu per loro non è fattibile, no problem!basta saperlo prima e amici come prima!

diciamo che tu chiedi molto e loro non ti conoscono. se arrivi con una busta paga che dimostra che chi ti conosce da anni ti sta pagando fior di soldini è implicitamente una dimostrazione che sei bravo (o che sai venderti bene, ma spesso è la stessa cosa).
se dove sei guadagni x e da me vuoi, che so, 1.5 volte x mi sembra che sei fuori di senno e ti mando a stendere...

pennealragu ha scritto:diciamo che tu chiedi molto e loro non ti conoscono. se arrivi con una busta paga che dimostra che chi ti conosce da anni ti sta pagando fior di soldini è implicitamente una dimostrazione che sei bravo (o che sai venderti bene, ma spesso è la stessa cosa).
se dove sei guadagni x e da me vuoi, che so, 1.5 volte x mi sembra che sei fuori di senno e ti mando a stendere...

nel mio caso, avevo barato di 100 euro....mi pare piu' che onesto!
ed era la cifra che andava a compensare il fatto di non avere piu' il cell aziendale come prima...

...e cmq ho imparato a mie spese,DIFFIDARE da chi ti dice..."... ah...qui non ci sono problemi di soldi...."