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Zona giorno con cucina a vista o no? Aiuto!

Inviato: 03/06/08 15:58
da betty_boop
Ciao a tutti, finalmente ho le chiavi in mano e dopo un week end a prendere le misure e a pulire in tutti gli angoli, vengo a chiedere il vostro aiuto.
Si tratta di un bilocale recente (5 anni) con una cucina lunga (388 cm) ma stretta (210 cm) e siccome io odio gli ambienti stretti ho la forte tentazione di buttare giù il muro che la separa dalla sala e fare una bella cucina a vista.
Questa è la pianta disegnata da me, perdonatemi le licenze "poetiche" ma l'ho realizzato con Free Hand, un programma che non credo sia nato per realizzare piantine... però credo che possa rendere l'idea.
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Quelle 3 "X" sono gli attacchi di acqua/lavastoviglie e gas (in azzurro l'acqua e in rosso il gas, che partono da 110 cm dal muro che da sul balcone e occupano circa 40 cm in lunghezza), mentre i serpentelli fuxia sono i caloriferi (quello dietro la parete della cucina sbuca dal pavimento e sta sotto una porta finestra stretta e lunga della quale si apre solo la parte superiore... magari vi metto una foto appena la recupero).
Se ho tralasciato qualcosa chiedete pure, non sono un'esperta quindi di sicuro mi sarò dimenticata qualcosa.
Mi aiutate con la disposizione please???? Pleaseeeeee??? So che tra di voi ci sono dei maghi del 3d...
Sono già stata da Maestro con le misure provvisorie e mi aveva fatto un progetto, che però non vi riassumo per non influenzarvi nella disposizione.
Ecco alcune indicazioni utili:
- il soggiorno e l'ingresso sono in parquet, mentre la cucina ha delle piastrelle bianche opache ruvide, è per questo che nei miei progetti di penisola non c'è una vera e propria penisola, ma più che altro un piano di lavoro di 80 cm circa, dello stesso colore del legno della cucina (rovere sbiancato per esempio), che va ad appoggiarsi direttamente sul muro divisorio, che non viene buttato giù integralmente ma lasciato ad un'altezza di 90 cm (o quanti ne occorrono per fare da base a un piano) per evitare alla vista lo stacco tra parquet e piastrelle (e anche perchè in quel muro c'è uno scatolotto con tutti i fili ed è un po' un dilemma rimuoverlo, a quanto pare). Di conseguenza rimarrebbe tutto com'è: il muro di destra (quello da 63 cm) rimane per ospitare l'angolo della cucina, il passaggio viene ricavato dove ora c'è la porta, e il muro di sinistra viene "abbassato" a 90 cm.
-accanto alla portafinestra della cucina, proprio sul muro da "abbassare", c'è un simpatico calorifero di circa 55 cm di lunghezza. So che potrei spostarlo, ma non è che le finanze siano proprio abbondanti... per questo la proposta è di lasciarlo lì dov'è, attaccato al suo muro... unico neo: il calorifero è arriva ad un'altezza di 105 cm, per cui il muretto avrà uno "scalino" perchè si abbasserà poco dopo il calorifero per arrivare a 90 cm da terra e "ospitare" il piano del tavolo/penisola, così (scusate l'orrenda prospettiva):
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L'alternativa è tenere in altezza fino al soffitto i 60 cm di muro che ospitano il calorifero, ma non mi fa impazzire l'idea perchè già dall'altra parte c'è il muro alto che ospita il lato corto della cucina a L, non vorrei che l'effetto fosse troppo riquadrato.

Lo so che è un casino... perdonatemi...

Con le note tecniche credo di aver finito, passiamo alle considerazioni personali:

-inizialmente il punto irrinunciabile era il divano angolare, poi sono passata al divano con pouf, ora valuto anche un divano con meccanismo relax ammesso che ne esistano di decenti (Raoul aiutami tu), ma solo se metterò due divani perchè in uno mi serve il letto e so che con il meccanismo relax non ci può essere il letto. Insomma, su stò divano voglio stendere le gambe, ci devo stare proprio come una regina! :lol:
-non ho la fissa dei due divani, ne basta anche uno purchè sia un bel 3 posti abbondante, con letto. Se metto due divani il letto può stare anche nel divano piccolo.
-più di una persona mi ha detto che sarebbe bello il divano non attaccato alla parete ma in mezzo alla stanza... non è che io sia contraria a priori, ma non me lo vedo... e poi mi piacerebbe avere spazio in mezzo al salotto... ma valuto tutte le proposte!
-quella "libreria" che vedete all'ingresso vorrebbe essere una libreria a ponte, bucata da entrambi i lati per far passare la luce (non riempirei tutto di libri ovviamente).
-per quanto riguarda l'aprire o no la cucina: se la apro e creo una penisola deve essere una penisola in cui si mangia almeno in 4, se non in 6... aprirla per avere un banco snack da due mi sembra proprio uno spreco... ma valuto tutto.
-nelle mie due misere propostine ho piazzato solo i mobili "principali", divertitevi a riempire i buchi come + vi aggrada.


Dunque, sempre con il mio programmino ho realizzato due proposte, ci ho provato in 3d con Google SketchUp, davvero, ma è più forte di me, non ci riesco...

Prima proposta, con penisola (aggiungo che la penisola non avrà sotto scaffali o cassetti, è troppo poco profonda, e vorrei che sporgesse + dal lato della cucina che da quello del salotto... tanto per non farla proprio simmetrica):
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Seconda proposta, lasciando la cucina chiusa così com'è, uno dei divani è al centro della stanza (ma mi riservo di spostarlo contro la libreria per aprire il tavolo quando c'è gente) e per permettere di vedere la tv da entrambi i divani ho pensato a un mobiletto con penisola mobile...
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Queste sono le mie proposte, ma sbizzarritevi pure con le vostre!

Scusate se ho fatto un caos pazzesco e se ho scritto un papiro... :oops:

Grazie in anticipo a tutti!

Inviato: 03/06/08 17:34
da TrikekoSkalzo
Ciao betty boop :D

Vedendo le piantine e siccome c'è un assonanza di ambienti tra casa tua e mia io la vedrei divisa cosi:
Ci vedrei bene un ambiente aperto e dividerei i due ambienti con un bel tavolo /penisola ( siccome il calorifero della cucina e quello della sala te li ritrovi nelle vicinanze hai pensato all'eventualità di sopprimere quello sulla parete della cucina e aumentarne le dimensioni di quello in sala? in modo da non avere il problema dello scalino sul muretto).

Sulla parete difronte l'ingresso ci andrei a mettere un divano tre posti (210cm) mentre sulla parete di lato un secondo divano o al limite una poltrona con sistema relax .

Mentre sulla parete difronte il balcone avrai la possibilità di sbizzarrirti con
qualsiasi tipo di parete vorrai tu attrezzare.

Zao zao

Inviato: 03/06/08 17:50
da betty_boop
Grazie Trikeko!
Dunque, sì, ad aumentare il volume del calorifero in sala ci ho pensato, ma lo spazio non è molto, credo che potrei aggiungere al massimo 2/3 elementi... ma è molto costosa questa operazione? Purtroppo tra notaio, agenzia e quant'altro non dico che sono rimasta a secco ma... quasi!
Eventualmente, per nascondere lo scalino, avrei pensato che si potrebbe creare una specie di libreria in muratura o altro (bucata, per far passare la luce, che richiami quella dell'ingresso) partendo dallo scalino e arrivando al soffitto... anche se visivamente non so quanto renderebbe (maghi del 3d salvatemi)... lo so che non è molto chiaro...
Per la disposizione dei divani inizialmente avevo pensato la stessa cosa, io avevo pensato ad un divano con penisola o angolare, comunque sempre in quell'angolo. La fregatura è che, come mi ha fatto notare maestro, la parete di fronte al balcone, che sarebbe quindi la parete con la tv, è la più illuminata, con un conseguente effetto riflesso sulla tv... come la vedi?
Io inizialmente non ci avevo nemmeno pensato, ma effettivamente potrebbe essere fastidioso...
Intanto se riesco posto la tua disposizione, fatta sempre con l'orrendo programmino non 3d.

Grazie ancora!

Inviato: 03/06/08 18:08
da betty_boop
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Eccola qua, dimmi se ho interpretato bene.
La fregatura è che comunque, anche togliendo il calorifero, non potrei continuare con la penisola fino in fondo perchè non potrei più aprire un lato della portafinestra della cucina... e quindi avrei stà penisola che parte dopo 60 cm di muro...
L'ideale sarebbe farla dall'altra parte, continuando l'angolo e creando una U... ma di muratore mi costa un botto mi sa... senza contare che se tolgo il muro sulla sinistra sotto non ci sarà nè parquet nè piastrelle... un bagno di sangue... :?

Inviato: 04/06/08 10:27
da betty_boop
Non mi abbandonate vi prego... :roll:

Inviato: 04/06/08 16:40
da LadyDar
peccato per l'apertura della porta finestra altrimenti potervi appoggiare la penisola direttamente sul muro (rivestendolo in maniera carina) così che esteticamente sembrava un tutt'uno.
:roll:
se invece non vuoi buttar giù il muro, opterei per un tavolo appoggiato alla parete di quelli pieghevoli così che prende meno spazio e ti giri meglio.

ma la soluzione aperta con la penisola/tavolo a metà muro mi sembra la più carina esteticamente ed anche funzionale.

Inviato: 04/06/08 17:03
da betty_boop
Allora non mi avete abbandonata!! :D
Grazie per la risposta, peccato davvero per la portafinestra, hai ragione...
Probabilmente la cosa migliore sarebbe questa (lasciando stare momentaneamente l'area relax):
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Ma temo che il costo salga parecchio perchè dovrei abbattere dove il muro c'è e costruirlo dove non c'è (perchè ora c'è il buco della porta), senza considerare che, dove ora c'è il muro, sotto non ci saranno nè le piastrelle della cucina nè il parquet della sala e togliendo il muro dovrei inventarmi qualcosa... direi che la penisola dall'altro lato potrebbe essere un compromesso...
Altre opinioni?

Per la disposizione dei divani come la vedi? Hey forumisti, ho bisogno di tutti voi!!
Per il 3d mi sto attrezzando, ho trovato un programma free che si chiama Sweet Home 3D, ma mentre sperimento chiedo aiuto a qualche anima pia...

Inviato: 04/06/08 21:50
da sara.sara
Ho letto tutto..bhè se togli il muro fai un bel casino..io a questo punto lascerei il muro e se riesci, farei la porta della cucina scorrevole cosi utilizzi bele l'angolo della cucina che va verso l porta..

Inviato: 04/06/08 22:13
da annsca
betty , mi sa che mi sono persa un poco , quindi provo a riepilogare .

Il muro tra cucina e sala, per tutta una serie di motivi non si può togliere: ho capito bene ? (per inciso, hai provato a farti fare un preventivo ?, magari il costo dell'abbattimento del muro, se non ci passano luce e/o tubi, potrebbe non essere così esorbitante )

Ammesso che sia così, per la cucina la soluzione che mi sembra più funzionale e valida esteticamente è quella del muro alto 90 cm con piano lavoro lato cucina e piano snack lato sala. A questo punto il problema diventa come arredare la sala ?

Inviato: 05/06/08 10:27
da betty_boop
Eccomiiii!! Intanto grazie per le risposte.
Dunque, avete ragione, ho scritto un papiro di un Km, provo a riassumere:

X Sara: La porta scorrevole è un'idea, però temo non si possa fare perchè 1) se la faccio che scorre da sinistra verso destra non può entrare tutta nel muro perchè il muro di dx è profondo solo 63 cm 2) se la faccio scorrere da dx verso sinistra c'è sempre il problema della scatola di derivazione dei fili della luce che stanno proprio dopo la porta e potrebbero costituire un problema...
Potrei farla esterna, che dici? E mi costa anche meno, presumo.

X Annsca: Il muro tra la cucina e la sala forse si potrebbe anche togliere, hai ragione, dovrei farmi fare un preventivo (prima volevo sentire la vostra), solo che sulla sinistra della porta c'è una scatola di derivazione della corrente che credo non possa essere spostata o comunque farlo sarebbe una rogna.
Eccola qua:
Immagine

Lasciare 90 cm di muro come appoggio del piano di lavoro/snack potrebbe appunto essere la soluzione... a voi piace? Anche con lo scalino per il calorifero? Che ne pensate dell'idea di creare una libreria in cartongesso sopra il calorifero, che arrivi fino al soffitto e sia bucata per far passare la luce, che camuffi un po' lo scalino? L'idea è vagamente questa (vebbè il disegno fa schifo...)
Immagine

Già il fatto che non vi faccia ribrezzo l'idea di mettere un piano di lavoro a cavallo di un muro mi consola... :wink:
Il dilemma è appunto: aprire o non aprire? E in entrambi i casi come arredare il soggiorno?

Grazie grazie grazie!

Inviato: 05/06/08 10:37
da annsca
betty_boop ha scritto: X Annsca: Il muro tra la cucina e la sala forse si potrebbe anche togliere, hai ragione, dovrei farmi fare un preventivo (prima volevo sentire la vostra), solo che sulla sinistra della porta c'è una scatola di derivazione della corrente che credo non possa essere spostata o comunque farlo sarebbe una rogna.
Eccola qua:
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Lasciare 90 cm di muro come appoggio del piano di lavoro/snack potrebbe appunto essere la soluzione... a voi piace? Anche con lo scalino per il calorifero? Che ne pensate dell'idea di creare una libreria in cartongesso sopra il calorifero, che arrivi fino al soffitto e sia bucata per far passare la luce, che camuffi un po' lo scalino? L'idea è vagamente questa (vebbè il disegno fa schifo...)
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Già il fatto che non vi faccia ribrezzo l'idea di mettere un piano di lavoro a cavallo di un muro mi consola... :wink:
Il dilemma è appunto: aprire o non aprire? E in entrambi i casi come arredare il soggiorno?

Grazie grazie grazie!
dunque dunque ... non mi spiace lidea della libreria di cartongesso a coprire il calorifero ma pensavo di farla girata non verso la cucina ma di lato verso il piano snack .... facciamo così, appeno ho un minuto (penso non prima del we però) provo a fare un disegnino così vediamo se la cosa ti può piacere o meno

Inviato: 05/06/08 10:41
da betty_boop
Ti adoro, grazie!!!!!!
La libreria poi può sì essere una libreria e contenere, non so, libri di ricette e cose così, ma anche i barattolini delle spezie e cose del genere... che ne dici?
Io nel frattempo sono riuscita a procurarmi Room Arranger, stasera a casa provo e se ci sono sviluppi li posto!
Intanto libero sfogo alle idee degli altri forumisti, si valuta tutto, la mia creatività al momento è pari allo zero...

Inviato: 05/06/08 14:51
da sara.sara
Si la porta scorrevole esterna sarebbe bella!! :wink:

Inviato: 05/06/08 17:25
da betty_boop
Già, se decidessi di tenere tutto com'è l'idea della porta scorrevole esterna non è affatto male, grazie Sara!
Hai per caso idea di quanto possa venire a costare, all'incirca? Giusto per farmi un'idea...
Oppure conosci qualche sito di rivenditori o produttori?

Grazie 1000!

Inviato: 05/06/08 20:40
da sara.sara