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Re: materassi

#16
crugni ha scritto:Ribadisco che le aziende produttrici in Italia e per produttrici intendo che producono sciuma di lattice sia in stampo sia in processo continuo sono solo tre gomma gomma - sapsa - ed ecolatex, tutte le altre compresa smmons sono solo ed assolutamente dei trasformatori nel senso che non producono lattice ma comprano dai tre le lastre per rivestirle.
sbagli. la simmons da circa 5- 6 anni è anche produttrice di lastre in lattice e vende anche materia prima
Materassi Barone, dal 1967 a Castel S. Pietro Terme, Bologna, Casalecchio di Reno

Rivenditori di 22 marche tra cui Tempur Bultex Falomo Epedà Dorelan Simmons

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Re: per terij

#17
paoletta de lellis ha scritto:caro terij la prima cosa sulla quale devo eccepire così come già detto al nostro moderatore che il marchio da te citato non centra nulla con me(non vorrei prendermi una loro denuncia) in quanto la pubblicità occulta...se così la vogliamo definire(c'era uno scopo ben preciso nella mia idea),parlava di questo fantomatico marchio(così definito dal moderatore) casualmente...quindi eviterei di discutere su cosa faccio io nella vita....solo il mercato giusto o sbagliato che sia deciderà cosa portare avanti e cosa no...ne io voglio definire un azienda migliore di un altra...piuttosto ho fatto delle riflessioni diverse,dico che penso(parere puramente personale condivisibile o meno)sia peggio per il semplice motivo che il rapporto qualità(materie prime utilizzate) prezzo non è adeguato..per così dire..i 95 kg al mc dimostrano poco in quanto questo enorme peso può essere anche scomodo per il consumatore,non devi vedere i 95 kg come un contro!! sul materasso ci devi dormire non lo devi girare continuamente tutte le notti. con quel tipo di densità tempur è l'unico che ti riesce a dare la sensazione di fluttuare. nessuno riesce a dare un qualcosa di paragonabile... tranne l'hd di dorelan che comunque non lo reputo competitivo come tipo di appoggio- ed in oltre farlo passare per un prodotto medicale scaricabile dalle tasse dovrebbe perlomeno avere una vera certificazione testata da enti esterni che ne dimostranole qualità medicali del prodotto...IL TEMPUR E' ISCRITTO AL NOMENCLATORE COME PRESIDIO MEDICO CLASSE 1. la certificazione ce l'ha. quindi non devono essere solo escamotage commerciali per vendere di più(questo grazie alle autocertificazioni con conseguente mancanza di controlli) col tempur non servono autocertificazioni. serve esclusivamente un certificato del medico curante e/o di uno specialista. senza considerare che il trade ne approfitta incentivando il consumer all'acquisto specificando che tanto in Italia funziona così e che nessuno mai controllerà il certificato medico....(striscia la notizia ricordate???) striscia la notizia ne è uscita perdente da quel servizio... si vedeva benissimo che era stato tutto tagliato sia le parole del venditore sia quelle del direttore... quando dico che non mi piacciono i loro prodotti e perchè ritengo che ci siano aziende che perlomeno hanno investito in cose concrete (es.tecnologia,maestranze qualificate etc) e non esclusivamente nel marketing commerciale(che comunque a certi livelli diventa necessario)sai meglio di me che il memory con densità minima di 50/60 kg mc basta è avanza per rendere il prodotto con la giusta accoglienza,mentre con 95 kg il prodotto non può far altro che rimanere più rigido e sostenuto senza migliorare la tenuta nel tempo del materiale,che orientativamente potrebbe durare circa 5 anni prima che diventi una pizza flaccida,ingiallita e sgretolata...ora 2200 2800 € sono giustificati???a voi l'ardua sentenza...io esprimo pareri in libertà senza condizionamenti commerciali diversamente da chi pensa e dice cose per scopo di lucro(parlo in generale e non di qualcuno specificatamente). la tempur ha i laboratori e produzione più tecnologici a livello mondiale. la produzione tempur è basata su 4 tipi di materassi fatti con lo stesso materiale. quindi tutti i loro impegni sono basati solo su quel materiale!
L'altra azienda famosa che hai citato ha avuto la brillante idea di schiumare il memory in casa propria,pensando di immettere sul mercato un prodotto innovativo ed esclusivo(solo marketing) di cui innovazione c'è ne ben poca, parlando di certificazioni universitarie...meglio che non dico nulla...aziende di materia prima che lavorano e schiumano da decenni con chimici di laboratori preparatissimi,hanno investito per anni per immettere sul mercato materiali ,che se il consumer potesse vedere dal vivo un blocco di viscoelastico allora si' che ne riparleremmo...tralasciando le bolle d'aria che si possono formare e che le aziende non sono in grado di declassificare come partite di seconda scelta...(in italia la seconda scelta è utilizzatissima e spesso viene venduta o per prima scelta per guadagnare di più,o per prima scelta per essere più aggressivi nei prezzi sul mercato)quindi pensate a quanto materiale sia uscito dal marchio famoso con difetti di produzione vista la mancanza di esperienza,dato che in vita loro non hanno mai schiumato nulla...
Produttori Italiani di Lattice:
nr.3 produttori di cui due hanno linea casa e linea industria.
nr.2 produttori del belgio(le azienda hanno la sede legale in belgio, la produzione è stata quasi per intero spostata in paesi maggiormenti competitivi,anche qui tralascio il mio pensiero...diventerebbe politica)
Una delle due aziende si serve di un imporatore l'altra è direzionale...
Lattice talalay c'è l'importatore italiano distributore di un marchio famoso,mentre i personalizzati sono blocchi di differenti densità incollati...)
Importatore siciliano di nota azienda made USA.
Importatore lombardo made in Malaysia o India non ricordo...
Importatore veneto di azienda nordica.
Non conosco altri produttori che agiscono in Italia.
Meglio che non dico di cosa è fatto il lattice...ciaoo a tutti!!!!!
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Re: materassi

#19
crugni ha scritto:Purtroppo ti devo informare che Simmons non ha mai prodotto direttamente schiuma di lattice ne ora e ne negli anni precedenti
mi sono informato. per tua conoscenza ecoatex è d proprietà del gruppo formenti. indipercui simmons. puoi guardare in camera di commercio. touchè :wink:
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#21
beh,, diciamo che i fornitori della maggiorparte delle aziende del quale son rivenditore comprano dalla latexo... credo che lo standard qualitativo per la ecolatex sia ottimo... lo preferisco al tipo di lastra sapsa bedding...
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#23
crugni ha scritto:scusami per la franchezza ma di lattice ne capisci veramente poco
perdonata la franchezza. però caro il nostro illuminatore di masse io vendo materassi non produco lattice. e in che cosa non ci capirei di lattice? nel fatto che TU non sapevi che l'ecolatex è di proprietà di formenti? no? allora in quale mia affermazione ho espresso questa mia lampante totale ignoranza nel settore lattice?

ps quando si fanno affermazioni così estreme verso una persona che non conosci è buona regola anche dirne le motivazioni.
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#24
Ti chiedo scusa se in qualche modo sono stato offensivo, so perfettamente che ecolatex è di proprietà del gruppo formenti, ma mi sembrava poco carino fornire questa indicazione.
trovo impossibile fare un paragone con la produzione belga, in quanto sarebbe come paragonare l'età della pietra con la la rivoluzione industriale.

Quello che mi ha lasciato perplesso del tuo precedente post è il fatto che definisci ottima od eccellente una certa produzione e questo francamente mi lascia sconcertato.

#25
Scusa volevo anche dirti che Ecolatex è nata nel 1998 da un idea di Formenti ed alcuni tecnici usciti da Sapsa.

#26
La storia di Formenti la racconto come era girata nell'ambiente qualche anno fa.
Un giorno il Signor Formenti fu invitato a visitare la Gommagomma (prima azienda italiana dopo Pirelli Sapsa a produrre lattice in Italia) e quindi decise di fondare pure lui una propria azienda produttrice di lattice, la Ecolatex appunto.

Comunque attualmente mi hanno già proposto il memory HD da 90 kg./mc. - prodotto in Italia finalmente ........ anche se come correttamente è stato osservato già un buon 60 kg./mc in adeguata altezza (almeno 6 cm. di spessore) è più che sufficiente.
Il Memory è già prodotto in Italia sin dal 2001.
I produttori più importanti in Italia sono Orsa, Olmo e Vefer.
Da informazioni non confermate Orsa lo produce addirittura in continuo (come il poliuretano tradizionale), Vefer lo stampa in blocchi da circa 200x200xh30 e successivamente viene lavorato al pantografo.
Esiste anche il prodotto accoppiato in stampo (es. la New-wind) trovate on line solo certi stampi altri li producono in esclusiva per i marchi più importanti (infatti si vedono le stesse strutture o quasi simili essere utilizzate da diversi produttori di materassi).

Gli attuali produttori di materassi italiani sono assemblatori e non avrebbe nemmeno senso essere produttori con filiera verticale completa, l'investimento sarebbe enorme, mai recuperabile e l'azienda non sarebbe mai all'avanguardia.
Rispetto a 20-30 anni fa dove le aziende si facevano quasi tutto in casa attualmente esistono aziende che producono esclusivamente semilavorati (trapuntifici, terzisti produttori di strutture, ecc.) anche su esclusiva per più grossi marchi, i quali in questo modo si garantiscono un'enorme flessibilità produttiva e prezzi competitivi.
La situazione è simile a quella del mercato automobilistico dove ci sono i grossi marchi e le industrie della componentistica.

#27
tornando all'argomento del topic.. oggi ho ricevuto, mentre ero al lavoro, la chiamata di un corriere che chiedeva dove abitavo perchè doveva scaricare il materasso e la rete...
Ma dico.. preavvisare no??? non si può chiamare 10 minuti prima!

Inizio a fare la pagella: consegna da parte di Dorsal voto 3.
Appena avrò modo di dormire sopra vi dirò il resto..

ciao
Cervellopazzo ;-)

#29
rsturial ha scritto:Hai acquistato direttamente da Dorsal?
assolutamente no, ma la consegna era da parte loro

ciao
Cervellopazzo ;-)

#30
Devo aspettare anche qualche giorno prima di dormire sul nuovo materasso ma ho notato una cosa infilando una mano nella plastica della confezione.. La lastra memory è "poco memory" rispetto al Tempur che ho avuto modo di provare.

Rimando ogni giudizio però al primo pisolino

ciao
Cervellopazzo ;-)