guardando la piantina originale che hai postato il muro che attualmente è unito al pilastro sembra un muro portante esterno, è una domanda banale ma mi tolgo lo stesso il dubbio: siamo sicuri che c'è effettivamente un pilastro e quest'ultimo invece non viene fatto solo per tenere su la trave (che si intravede dalla foto)?

Poi una curiosità che ti avevo già chiesto: a vedere dalla piantina e dagli spessori delle pareti esterne sembrerebbe che quei locali precedenti la cucina siano stati aggiunti alla casa orininaria in secondo tempo, è così?

Comunque grazie di aver postato qualche informazione in più, ora posso meditare meglio (sperando di non deluderti) . L'unica cosa che non capisco è come potete vivere in una casa senza un tavolo "normale", la mia famiglia non potrebbe assolutamente, questione forse di stili di vita...

beccata in pieno!!!! mostro fosti!!!!
in effetti tutta la zona ingresso (e bagnetto) sembra sia stata aggiunta in un secondo momento dai proprietari (è il primo ed ultimo piano di una villetta) per dividere in due e consentire l'accesso dall'esterno al primo piano.
non so se ci sia un pilastro, forse non ho ben capito quale intendi: quello che era muro perimetrale?
quanto al tavolo mi ci hai fatto pensare tu... ti ho anche postato una foto di una soluzione che mi piaceva molto: prevede però non una parete intera (come avevi immaginato tu) ma due aperture laterali e il tavolo poggiato contro...
inoltre mi chiedo come potrebbero coesistere bancone, sgabelli e tavolo: lasciando perdere il fatto che il coniuge mi ucciderà (abbiamo appena abbattuto il muro e putrellato il putrellabile...), ci sta il tutto? e in caso di ospiti?
voglio evitare sovraffollamenti e slalom fra mobili e pilastri, non ne posso più di ambienti ristretti e di sedie che strusciano contro le pareti!
ti lascio meditare.....

Bradipa, sai qual'è la mia impressione?
Credo che a te attragga moltissimo l'idea di una cucina con penisola, fuochi sulla penisola ecc.....
ma allo stesso tempo, non disdegneresti una cucina separata/separabile.
Dimmi se sbaglio....
lo dico perchè i tuoi dubbi mi pare mostrino questo duplice desiderio, che poi è molto condivisibile.
Quando però ci si scontra con la realtà di una casa con dei vincoli, bisogna scendere a patti.
Il tuo vincolo fondamentale... è il MALEDETTO PILASTRO del titolo di questo argomento.... ma a quale dei 2 pilastri ti riferisci?
perchè secondo me il MALEDETTO è quello che (per la disposizione che stai scegliendo) viene a trovarsi nel bel mezzo del soggiorno/pranzo.
Per evitare questo, la soluzione "logica" era lasciare la cucina dove si trovava in origine (se stava lì... un motivo ci sarà stato) eventualmente aprendola verso il soggiorno. All'ingresso potevi (eliminato il cessetto) creare una luminosa zona ingresso/studio, ben studiata può venire certo un'angolo molto grazioso.
Invece tu stai scegliendo la soluzione complicata di spostare la cucina... ma per guadagnare cosa? Solo il mq del cessetto (ormai lo chiamerò così...) perchè è solo quello lo spazio in più che stai sfruttando.
E allora, vale la pena fare tutto questo trambusto?

Vabbè, scusa se ho parlato troppo....

ma così non vale!
uno mi scopre il passato della casa, l'altra le mie (non tanto recondite) angosce... nzomma, siete troppo bravi
scherzi a parte, Priscy, di dubbi ne ho tanti ma tanti (vedrai quando comicerò con i bagni ed i rievstimenti) ma su una cosa sono certa: i pochi metri rubati al cessetto ed allo studio mi urgono... dopo 12 anni in una casarella striminzita intendo sfuttare tutti i mq a mia disposizione!!!!
cmq il pilastro che mi disturba è quello della cucina che mi interrompe il piano cottura... quello nel soggiorno ancora non agita i miei sonni, perchè spero sia più "camuffabile" ed in effetti la soluzione che proponevo (rievocata dai meandri dei miei file da jnicola) era di mettere quella paretina cui poggiare il tavolo a sinistra, accanto al pilastro, lasciando l'ampiezza del maledetto.2 nella zona converszione, in modo magari da piazzarci tv ed un qualche manufatto in cartongesso (libreria bassa?)

la zona studio (che consterebbe poi di poca roba) sto valutando di piazzarla accanto all'altra finestra nell'ingresso: ad esempio con una libreria che parta dalla parete a ds accanto alla finestra e termini con un "braccio" che prenda il pilastro ("maledetto.3"), restando però aperta da entrambi i lati (come si chiama???)... sono stata chiara?

Dunque dunque ... 'sto tunnel lo vedo un pò come il "traforo del monte bianco"

A parte scherzi, volevo specificare che nel disegno che ho fatto la parete era quella già prevista da @jnicola ... cioè una "quinta" alta 2 mt al massimo e larga solo 1,30 al max, per poter coprire frigo e forni ... questo nel caso della dispensa! (che pagherei per avere a casa mia) se no comunque non più larga di 1,90. ... Ti sembra più lunga perchè io disegno da cani!!!

Per la lavastoviglie in effetti è un casino perchè anche sa la metti sotto il lavello hai poco spazio di lato per la carica ... peccato, il lavello li mi piaceva perchè tutto sommato la continuità con il pc non è limitata del tutto (non mi sembra che il pilastro sia profondo 60 cm, o si?) inoltre può capitare che non sia a postissimo e allora li era meno visibile da eventuali ospiti.

La fotina che hai postato mi piace un casino. L'avevo già vista, navigando navigando, e presa in considerazione per la mia casina. Ma poi mi sono detta "ho buttato giù tutto quello che si poteva e adesso separo di nuovo?? ... naaaaaaa !!!

Ah, a proposito, ... tavolo e sedie assolutamente si. Non esiste una casa senza tavolo e sedie, anche se c'è la penisola/bancone.
Io sto sclerando proprio in questo periodo per trovre quello giusto per me. Lo desidero con piano in cristallo, però i fissi o sono tutti troppo grandi o non mi piacciono, gli allungabili ci stanno ma non mi fanno impazzire ... insomma come vedi il "tunnel" è molto affollato!

L'ultima cosa e poi ti lascio alle tue meditazioni .... credo, e ripeto "credo", che l'idea della cucina a isola sia partita da un mio post! L'idea mi piace ancora moltissimo.
Non ci vedo tante complicazioni (a parte che costicchiano un pò di più, forse) ne per gli impianti ne per il fatto che hai dei bambini ... che poi sono grandi ormai, non credo che vadano a toccare mentre cucini ... a parte il fatto che potrebbe succedere cmq anche senza isola. Io ho mesoo il vetroceramica elettrico e mi trovo bene ... considera che ho una gatta che ti assicuro è moooolto più difficile da trattenere di un ragazzino di 10 anni. Si raffredda abbastanza velocemente e forse quelli a induzione ancora di più.

L'ultima di @priscy mi piace ... mi sembra bella e pratica. Cambierei solo 2 cosette:

Un tavolo VERO!!! ruotato di 90° rispetto al disegno

Una libreria (o similare) al posto della TV

Il divano girato a dare le spalle alla cucina e la parete attrezzata con TV di fronte al divano. Inoltre in questo modo la TV è visibile anche dalla cucina o quando si è tavola ... magari non te ne frega niente, però ...

Cmq, al di là di tutto, la casa è molto bella, grande e luminosa. I pilastri che tu odi tanto la rendono unica e molto particolare, conoscono gente che se li è fatti fare apposta ... quadrati, rotondi, tempestati di faretti, lisci e luminosi a stucco veneziano .... insomma, prendila con più serenità e goditela! E' bella!!!

Spero di poter presto vedere il progetto definitivo!!! Ciao

ho qualche dubbio sulle misure.

Se tengo buona per esempio la misura dei 520 di larghezza e la rapporto alla scala 1:50 (a cui sono arrivato con un ingrandimento essendo le immagini postate sballate per quanto riguarda la scala) poi le misure 5.39 e 1.90 risultano sballate; presumo che quel 1,90 sia l'utile sfruttabile fino alla corda della tapparella ma è solo una supposizione. In pratica non sono sicuro delle misure, non vorrei venissero fuori delle soluzioni poi non realizzabili perché mancano 20 centimetri di quà e di là...

Potresti confermare le misure reali facendo un rilievo? Basterebbe almeno che controllassi la paretina dove è riportata la misura di 1,90, se poi le scrivi tutte precisamente sarebbe meglio.

cari tutti, come si direbbe dalle mie parti, mi sto "arravogliando" con le vs ipotesi...ricomiciamo:

@catslover: la famosa "quinta" io me la immaginavo a sinistra, non a destra (così come nella ipotesi di jnciola): ed anche io ho buttato giù tutto quello che si poteva e adesso separo di nuovo a quanto pare... proprio perchè senza tavolo mi sa sia impossibile stare. Continuo a "perplimermi" (ma spero possiate rispondermi voi esperti) su quanto sia funzionale, pratica e vivibile questa ipotesi. Se così fosse, tutte le questioni sulla zona conversazione cascano, perchè sulla quinta ci andrebbe la TV ed il divano resterebbe nella posizione in cui è (poi vedremo se ad angolo, se con due divani, se con chaise longue, ecc ecc: sono decisioni legate alla questione della cucina)
Anche a me piaceva il lavello al posto del pc, ma mi sa che davvero sia soluzione scomoda ed impraticabile causa lavastoviglie. Il marito ha bocciato (giocando sui miei dubbi) defintivamente il pc sulla penisola, anche avendo un tavolo: diciamo che abbiamo riflettuto sul fatto che comporterebbe la ovvia cappa a vista e, per quanto siano belle, l'idea di avere anche quella che ci viene giù dal soffitto non ci garbava assai.
Ergo, ok alla soluzione di Priscy (se ci stiamo con le misure) e schiaffiamo lavello e pc dove li ha suggeriti lei.


@jnicola: diciamo che le misure derivano da ipotesi di tramezzature, del tutto da valutare e ridefinire: quel 5.39 e quell'1.90 dovrebbero (condizionale d'obbligo) derivare dai rilievi dell'arc... ho scoperto che in un'altra soluzione riportava 1.91, ma credo che dovrebbero essere più o meno quelle... in effetti l'1.90 (p 1.91?) potrebbe essere qualcosa in più!
ok... ho capito.... devo controllare!

bradipa66 ha scritto:Ergo, ok alla soluzione di Priscy (se ci stiamo con le misure) e schiaffiamo lavello e pc dove li ha suggeriti lei.

Mi dici quale soluzione?
che in questo turbinio mi sono un pò persa.......

ecco, immagina io quanto mi sento "arravogliata"!!!!
mi riferivo alla tua ultima soluzione, per la zona operativa, cioè per il pc ed il lavello...
però provando con la spalletta a sinistra, una rivisitazione di ciò che proponeva nicola, nel senso di non chiudere tutta la parete, ma lasciare un varco a ds o a sx, se si può e se risultasse simmetrico... come nell'immagine postata da me...poggiando lì il tavolo

nel frattempo, per farvi capire di cosa stiamo parlando, ecco a voi... IL MALEDETTO.2 in tutta la sua beltà!!!

@jnicola: ho provato a desumere qualche informazione dalla pianta in scala: la famosa paretina da 1.90 è, come dicevi tu, circa 2.00, quindi 1.90 sino alla tapparella; la larghezza non è 5.20 ma circa 5... domani ti invio in pm la pianta intera in scala... e.... tencs !!!!

bradipa66 ha scritto:ecco, immagina io quanto mi sento "arravogliata"!!!!
mi riferivo alla tua ultima soluzione, per la zona operativa, cioè per il pc ed il lavello...
però provando con la spalletta a sinistra, una rivisitazione di ciò che proponeva nicola, nel senso di non chiudere tutta la parete, ma lasciare un varco a ds o a sx, se si può e se risultasse simmetrico... come nell'immagine postata da me...poggiando lì il tavolo

nel frattempo, per farvi capire di cosa stiamo parlando, ecco a voi... IL MALEDETTO.2 in tutta la sua beltà!!!

non è che ci ho capito proprio tanto......
la zona operativa ok
il resto?
cassata la penisola?
vuoi la paretina?

la penisola si, non so se attaccata alla zona operativa o alla zona frigo/forno (occorre valutare la funzionalità delle due soluzioni ed il problema legato al voler diversificare la pavimentazione nella zona operativa della cucina)
la spalletta dal lato opposto, a dividere dalla zona conversazione, tipo come aveva proposto jnicola, ma lasciando uno o due varchi (come nella foto postata da me) occorre però valutare spazi e simmetria, vista la ingombrante presenza di maledetto.2
la zona conversazione, da vedersi dopo aver sistemato ste robe!

sono stata spiegata?

spiegata ti fosti....

per lo stacco del pavimento, fossi in te non mi angustierei più di tanto, nel senso che la soluzione la si può trovare (cmq uno spazio lo devi lasciare da una parte o dall'altra, quindi lo stacco è inevitabile)

ti conviene pensare soprattutto alla funzionalità in questo momento

con uno sguardo all'estetica.... lo so che dovrò pensarci dopo, ma l'idea di avere a vista la diversa pavimentazione non mi va tanto giù!

Giusto per sconvolgerti le idee ho mobilitato l'arredatrice che oggi tra un'insalata e un risotto ha tirato fuori qualcosina dal cilindro magico, il tempo di mettere giù uno schizzo accettabile e soprattutto capibile e poi te lo mando....

Ciao!