oltre_mente ha scritto:la vittoria delle stelle evidenzia come gli elettori non credono più alla politica fatta di programmi e promesse. Ma nel malcontento comune vogliono la novità anche ignota ed incerta che sia.

Federinik ha scritto:

Lalli04 ha scritto: secondo voi uno che ha votato il programma di Grillo avrebbe votato Renzi?
no sul serio i programmi li avete letti o no?

Si, senza dubbio. E' questo che gli attivisti della sinistra non capiscono.
Che c'e' essenzialmente un problema di immagine, di comunicazione e di visione del futuro, che impedisce di vendere bene anche i contenuti validi.
Non capiscono che coi bei programmi, sensati e intelligenti, non ci siamo schiodati di un mm, in questi anni.
Perche' poi tutte le belle parole si perdono in un mare di interessi lobbistici, di interessi di partito, di gente che fa il politico di professione e quindi e' piu' attaccato al cadreghino e agli interessi personali che al bene pubblico, all'esigenza di accontentare tutti senza avere una visone chiara del futuro.

Ieri sera a PiazzaPulita, Dagospia ha definito Letta che leggeva il comunicato stampa post-voto una "stamperia del cremlino". Mai definizione fu piu' azzeccata, io mentre parlava Letta mi stavo addormentando, era tutto un fumo privo di significato. E parlano tutti cosi! Persino Vendola, che ha un po' piu' di verve degli altri, si perde nel politichese. Io credo che questa cosa non sia piu' sopportabile dall'utente politico medio. Questa fumosita', contrapposta a un monde reale sempre piu' problematico in cui viene minacciata la sopravvivenza quotidiana, non e' piu' tollerabile.
Si vuole qualcuno con chiaro in testa cosa sopporta una famiglia ogni giorno per campare, e con questa idea in testa parli. Chiaro, conciso, pratico. Come Renzi, o come un 5stelle.

E secondo voi uno che crede alla restituzione dell'Imu da parte del cav va a votare Renzi

Ecco, questo magari no!

qsecofr ha scritto:
con renzi imho sarebbe stata tutta un'altra storia ma il vecchio pd non lo può accettare e per questo è stato punito
pd punito per l'ennesima volta anche perchè non ha capito che non serve a nulla fare la morale a Berlusconi e che è da m0ne continuare ad offendere la dx in quanto indirettamente offendi chi la votata e che domani potrebbe votarti.... e continuano... anche qui... a non capire... e non capiscono .... ed ancora sto bunga bunga: agli elettori di dx non interessa un tubo ne dei festini di Berlusconi (che tra parentesi era l'unico che se li pagava con i suoi soldi...) e (ed ancora non si capisce...) non interessa manco la restituzione in toto dell'IMU subito al primo consiglio dei ministri ma l'elettore di dx interessa l'intenzione e l'atteggiamento: interessa mandare su uno che abbia capito che l'aumento delle tasse e l'austerity ha creato dei danni e che voglia scardinare questi meccanismi, interessa che Schulz e la sua amica Merkel se ne stiano buoni a governare sul loro paese senza commenti.

qsecofr ha scritto:

chojin ha scritto:Renzi è stato sconfitto alla primarie, poco da fare. E non ha nemmeno perso di poco. E, a occhio, avrebbe perso anche con primarie aperte, anche se, sicuramente, con meno distacco.

Il problema non è chi è il leader, ma cosa fa. L'unica nota di spicco di Bersani in campagna elettorale, giaguari a parte, è stata parlare dell'introduzione di nuove tasse (la patrimoniale).
Una persona con un minimo di furbizia avrebbe negato e poi, a vittoria avvenuta, te l'avrebbe piazzata a tradimento. Bersani invece ne parla e poi alla fine nemmeno la mette. Deve fare colazione con bistecche di volpe.

è un m0na... c'è poco da fare... e dice "caz_ate populiste" non meno degli altri... abbassiamo l'imu sulla prima casa castigando i grandi capitali... si bravo castiga il 3% delle famiglie italiane che hanno più di 1 milione di euro di capitale... e quanto le castighi per tirare fuori 3 miliardi di euro dato che dopo 2 gg te le ritrovi tutte a bussare alla porta della Svizzera? Già gli imprenditori scappano all'estero perchè qua si fa fatica a lavorare... tassali ancora di più così te li togli dai piedi no?

Sapete perchè Tina Turner e berny ecleston (come cacchio si scrive) sono in Svizzera? con la svizzera oltre un certo patrimonio ti metti d'accordo: ok lei guadagna 100 milioni? ogni anno me ne da 1 milione? 2 milioni? ecco qua la svizzera la accoglie a braccia aperte...alla svizzera conviene perchè se non lo facesse non prenderebbe manco quel milione... al ricco conviene perchè nel suo paese d'origine avrebbe pagato 3 volte tanto... parliamo di società? Yahoo? Google Ireland? stessa solfa: vanno dove gli conviene stare con somma gioia dell'Irlanda che somma il suo scarso PIL con un equivalente al PIL della Serbia senza alzare dito.

con renzi imho sarebbe stata tutta un'altra storia ma il vecchio pd non lo può accettare e per questo è stato punito
pd punito per l'ennesima volta anche perchè non ha capito che non serve a nulla fare la morale a Berlusconi e che è da m0ne continuare ad offendere la dx in quanto indirettamente offendi chi la votata e che domani potrebbe votarti.... e continuano... anche qui... a non capire... e non capiscono .... ed ancora sto bunga bunga: agli elettori di dx non interessa un tubo ne dei festini di Berlusconi (che tra parentesi era l'unico che se li pagava con i suoi soldi...) e (ed ancora non si capisce...) non interessa manco la restituzione in toto dell'IMU subito al primo consiglio dei ministri ma l'elettore di dx interessa l'intenzione e l'atteggiamento: interessa mandare su uno che abbia capito che l'aumento delle tasse e l'austerity ha creato dei danni e che voglia scardinare questi meccanismi, interessa che Schulz e la sua amica Merkel se ne stiano buoni a governare sul loro paese senza commenti.

chiaretta ha scritto:

chojin ha scritto:Adesso ci sono 3 ipotesi:
3) si torna al voto subito

... e io pago
ma quanto costa, a me e al paese, tutto questo?

(beh, se garantissero l'ineleggibilità per legge di B, al netto di ogni valutazione costituzionale, la giornata migliorerebbe parecchio)

oltre_mente ha scritto:l...quante Imu si riprenderà invece il grande pubblicitario?!?!?)


amareggiata

conchicca ha scritto:

oltre_mente ha scritto:la vittoria delle stelle evidenzia come gli elettori non credono più alla politica fatta di programmi e promesse. Ma nel malcontento comune vogliono la novità anche ignota ed incerta che sia.

Forse gli elettori di sinistra non ci credono più, perchè quelli di SB sono ancora belli compatti nonostante promesse elettorali fantasiose.

oltre_mente ha scritto:

conchicca ha scritto:

oltre_mente ha scritto:la vittoria delle stelle evidenzia come gli elettori non credono più alla politica fatta di programmi e promesse. Ma nel malcontento comune vogliono la novità anche ignota ed incerta che sia.

Forse gli elettori di sinistra non ci credono più, perchè quelli di SB sono ancora belli compatti nonostante promesse elettorali fantasiose.

il tasso d'ignoranza è elevato in Italia...siamo un paese di vecchi o no?!?! e la mentalità a quell'età non la cambi!

Saul1978 ha scritto:

qsecofr ha scritto:
con renzi imho sarebbe stata tutta un'altra storia ma il vecchio pd non lo può accettare e per questo è stato punito
pd punito per l'ennesima volta anche perchè non ha capito che non serve a nulla fare la morale a Berlusconi e che è da m0ne continuare ad offendere la dx in quanto indirettamente offendi chi la votata e che domani potrebbe votarti.... e continuano... anche qui... a non capire... e non capiscono .... ed ancora sto bunga bunga: agli elettori di dx non interessa un tubo ne dei festini di Berlusconi (che tra parentesi era l'unico che se li pagava con i suoi soldi...) e (ed ancora non si capisce...) non interessa manco la restituzione in toto dell'IMU subito al primo consiglio dei ministri ma l'elettore di dx interessa l'intenzione e l'atteggiamento: interessa mandare su uno che abbia capito che l'aumento delle tasse e l'austerity ha creato dei danni e che voglia scardinare questi meccanismi, interessa che Schulz e la sua amica Merkel se ne stiano buoni a governare sul loro paese senza commenti.

p r e c i s o

chiaretta ha scritto:

chojin ha scritto:Adesso ci sono 3 ipotesi:
3) si torna al voto subito

... e io pago
ma quanto costa, a me e al paese, tutto questo?

(beh, se garantissero l'ineleggibilità per legge di B, al netto di ogni valutazione costituzionale, la giornata migliorerebbe parecchio)

Saul1978 ha scritto:

oltre_mente ha scritto:

conchicca ha scritto:
Forse gli elettori di sinistra non ci credono più, perchè quelli di SB sono ancora belli compatti nonostante promesse elettorali fantasiose.

il tasso d'ignoranza è elevato in Italia...siamo un paese di vecchi o no?!?! e la mentalità a quell'età non la cambi!

Qua c'è ancora gente che insulta gli elettori di silvio senza pensare che molto probabilmente ha 1 o 2 parenti stretti su 3 berlusconiano.
Ma andate a mandare affancul0 " vostro zio " di persona....e finitela di nascondervi on line.
forzaa!!!

Saul1978 ha scritto:

oltre_mente ha scritto:

conchicca ha scritto:
Forse gli elettori di sinistra non ci credono più, perchè quelli di SB sono ancora belli compatti nonostante promesse elettorali fantasiose.

il tasso d'ignoranza è elevato in Italia...siamo un paese di vecchi o no?!?! e la mentalità a quell'età non la cambi!

Qua c'è ancora gente che insulta gli elettori di silvio senza pensare che molto probabilmente ha 1 o 2 parenti stretti su 3 berlusconiano.
Ma andate a mandare affancul0 " vostro zio " di persona....e finitela di nascondervi on line.
forzaa!!!