Joseph Stiglitz: “La fine dell’euro non sarebbe la fine del mondo”

Link: http://www.investireoggi.it/economia/jo ... z2Ov7nekg6

domodedovo ha scritto:

Steve1973 ha scritto: magari sono stati proprio questi fantomatici pirati a sparare, no?

Ripeto... io non so nulla, ma queste visioni assolutiste e colpevoliste a prescindere mi fanno solo sorridere. A meno che tu sia riuscito a leggere gli atti del processo scritti in uno dei tanti dialetti indiani...

Mi sembri Berlusconi che dice che non poteva sapere con certezza che Ruby non era la nipote di Mubarak in quanto anche lei nordafricana.

Ho scritto che vado a logica, ovvio che non ho certezze, ma gli indizi, almeno quelli di cui si è venuti a conoscenza anche in Italia, sembrano portare tutti in quella direzione

Si... decisamente calzante il paragone...

Tu mi ricordi invece il Di Pietro prima versione, da cui, ho la vaga sensazione, abbiate preso fortissima ispirazione per far nascere il "vostro" movimento.

Quali sarebbero questi indizi, scusa? Così'... giusto per parlare...
Gli indizi di cui io sono a conoscenza sono altri, come ho già riportato sopra. Nessuna corrispondenza balistica.

Steve1973 ha scritto:[Nessuna corrispondenza balistica.

Spero non ti riferisca all ridicola "perizia" del sedicente ingegnere Di Stefano, dirigente di CasaPound, che si è basato nemmeno su dati diretti, ma su informazioni avute da giornalisti italiani...

domodedovo ha scritto:

Steve1973 ha scritto: magari sono stati proprio questi fantomatici pirati a sparare, no?

Ripeto... io non so nulla, ma queste visioni assolutiste e colpevoliste a prescindere mi fanno solo sorridere. A meno che tu sia riuscito a leggere gli atti del processo scritti in uno dei tanti dialetti indiani...

Mi sembri Berlusconi che dice che non poteva sapere con certezza che Ruby non era la nipote di Mubarak in quanto anche lei nordafricana.

Beh - non per spalleggiare Steve in discussioni politiche, potrei far piovere fino a ferragosto - mi pare un paragone azzardato.
Onestamente non so come fai a pronunciarti su un fatto delittuoso -su cui quindi possono incidere diversi fattori - paura, incuria, sorpresa, premeditazione, minaccia ecc - potrebbe essere come dici tu ma anche il contrario. Non penso che l'antimilitarismo per partito preso sia un buon parametro di giudizio.

chojin ha scritto:

Steve1973 ha scritto:[Nessuna corrispondenza balistica.

Spero non ti riferisca all ridicola "perizia" del sedicente ingegnere Di Stefano, dirigente di CasaPound, che si è basato nemmeno su dati diretti, ma su informazioni avute da giornalisti italiani...

Hai dati diversi, più aggiornati o più ufficiali da cui attingere per una diversa opinione?

A me questo articolo sembra ben circostanziato...

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AbTHGvDF

Poi, volendo, ci sarebbe anche questo aggiornamento di Luglio...

http://qn.quotidiano.net/esteri/2012/07 ... rite.shtml

Così come, ne sono conscio, c'è anche tanta "letteratura" di parere opposto.
Proprio per questo trovo decisamente fuori luogo posizioni così assolutiste in questa situazione

domodedovo ha scritto:

Steve1973 ha scritto: magari sono stati proprio questi fantomatici pirati a sparare, no?

Ripeto... io non so nulla, ma queste visioni assolutiste e colpevoliste a prescindere mi fanno solo sorridere. A meno che tu sia riuscito a leggere gli atti del processo scritti in uno dei tanti dialetti indiani...

Mi sembri Berlusconi che dice che non poteva sapere con certezza che Ruby non era la nipote di Mubarak in quanto anche lei nordafricana.

Ho scritto che vado a logica, ovvio che non ho certezze, ma gli indizi, almeno quelli di cui si è venuti a conoscenza anche in Italia, sembrano portare tutti in quella direzione

L'impressione è che tu stia tranciando giudizi in base a tue deduzioni logiche, però

domodedovo ha scritto:

Fabietty ha scritto:ve li ridiamo, ce li teniamo, no eccoveli, il ministro che si dimette senza preavviso, l'ammiraglio che se ne dispiace, l'ambasciatore a cui viene tolto il permesso di espatriare, l'europa che ci dice arrangiatevi...

Credo che il tutto si riassuma con "pagliacciata all'italiana".

Perdonerai se ti rispondo stizzito ma anche il tuo commento disfattista + assolutista = molto all'italiana

chojin ha scritto:

Fabietty ha scritto:l'europa che ci dice arrangiatevi...

Uno dei più gravi problemi, in questo, come in tantissimi altri settori, è che L'Europa non esiste.
L'Unione Europea politicamente parlando è una barzelletta. E' un'unione monetaria e mercantile nulla di più.

Io ho la netta sensazione che l'Europa si ricordi che c'è anche l'Italia solo quando è ora di batter cassa

Fabietty ha scritto:Provo a rispiegarmi.
Vorrei opinioni non tanto su quanto si può solo -per quanto ragionevolmente- supporre, ma soprattutto sull'aftermath... ve li ridiamo, ce li teniamo, no eccoveli, il ministro che si dimette senza preavviso, l'ammiraglio che se ne dispiace, l'ambasciatore a cui viene tolto il permesso di espatriare, l'europa che ci dice arrangiatevi...

l'unica nota positiva imho è che anche l'india ha un bel casino di giustizia e non si capiscono neanche tra di loro.
L'episodio come detto è stato gestito proprio da dilettanti allo sbaraglio con mille idee saltando di palo in frasca con la propria strategia politica ed invece su queste cose è da andare giu cattivi. Tu me li dai perchè sono soldati italiani in missione autorizzata dall'ONU punto e basta se no io li considero prigionieri di guerra fatti ostagigo da un paese ostile: tutto al più dato che siamo amici chiediamo al Giappone di istituire un tribunale neutro a valutare la situazione.
Secondo me Terzi è chiaramente da cacciare (e non ha da dimettersi lui) come da cacciare "d'ufficio" è tutta l'ambasciata in India che evidentemente non ha saputo fornire giuste indicazioni alla Farnesina o iteragire in modo forte con il governo indiano... e parlano con la corte del kerala? cosa scusa? lo stato italiano parla con un giudice del Kerala? e che roba è il Kerala? Abbiamo forse riconosciuto il Kerala? Il Governo italiano parla con il Governo India: è il governo india se vuole a chiamare il kerala.
Probabilmente è anche perchè non abbiamo avuto un governo con un sostegno popolare forte e l'attuale situazione non fa presagire nulla di migliore.... a parte che anche con Battisti poi alla fine l'hanno vinta loro... in tal senso un'Europa senza una diplomazia unitaria certo non aiuta affatto... e voglio vedere se l'europa minaccia un embargo sull'India o sul Brasile se non tornano a casa tutti... se minaccia l'embargo l'Italia, con le frontiere aperte verso il resto d'europa chi vuoi che la caghi...

Sondaggio Swg: Pdl primo partito, M5S scivola terzo. Pd al 29,6%
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/P ... 1643.shtml

Steve1973 ha scritto: Hai dati diversi, più aggiornati o più ufficiali da cui attingere per una diversa opinione?

Non mi sono documentato molto sulla perizia indiana, però una cosa la so: ad un certo punto tale Di Stefano (che non è un perito di parte, nel senso nomitato dallo stato italiano, ed anzi è un sedicente ingegnare con laurea dubbia e militante di CasaPound) se ne esce con la storia che la perizia Indiana è artefatta e che non vi è corrispondenza tra i nostri proiettili e quelli rinvenuti sul peschereccio e sui cadaveri.
I nostri giornali (probabilmente per la voglia di credere all'innocenza dei nostri militari) non fanno alcuna ricerca su tali affermazioni e se le bevono come oro colato. Addirittura questa "perizia" viene poratta in Parlamento.
Qualche mese dopo si scopre che questo Di Stefano non è un ingegnere, non è mai stato in India, non ha mai partecipato alla perizia e non ha nemmeno mai avuto accesso diretto ai dati della stessa.
La sua "perizia" si basa su informazioni avute da giornalisti italiani. Di questo, lo steso di stefano dirà "se poi queste notizie e questi dati non sono veri, non è colpa mia, ma di questi giornalisti e delle loro fonti..."

Ora... Io non assumo come incontrovertibile la perizia Indiana, per carità... Ma da qui a dire che è falsa sulle basti della "perizia" Di Stefano ci passa un oceano.

capperugiola ha scritto:Sondaggio Swg: Pdl primo partito, M5S scivola terzo. Pd al 29,6%
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/P ... 1643.shtml

Ieri ne è uscito uno IPSO che dava CSX 30,8%, CDX 29,7%, M5S 26,1%

Martedì quello IPSOS (per me l'istituto più credibile) CSX 31,0%, CDX 29,0%, M5S 27,0%

La realtà, cmq è che dei sondaggi non ci si può proprio fidare
Al di là del momento particolare (sono convinto che tutto cambierebbe se fosse davvero fissata una data per le elezioni) c'è da considerare che alle ultime elezioni hannopreso uno sfondone da paura. Al di la del CDX su cui ci hanno preso, hanno sovrastimato il CSX di 4-5 punti e sottostimato il M5S di 7-9.
Quando sbagli di 9 punti a 20 giorni dalle elezioni devi proprio cambiare mestiere secondo me.

Federinik ha scritto: Onestamente non so come fai a pronunciarti su un fatto delittuoso -su cui quindi possono incidere diversi fattori - paura, incuria, sorpresa, premeditazione, minaccia ecc - potrebbe essere come dici tu ma anche il contrario. Non penso che l'antimilitarismo per partito preso sia un buon parametro di giudizio.

Io non sono antimilitarista, sostengo semplicemente che, secondo me, in base a un percorso ipotetico che la mia logica mi suggerisce, quei due ragazzi hanno fatto una s.t.r.o.n.z.a.t.a. Tutto qui.

Fabietty ha scritto:L'impressione è che tu stia tranciando giudizi in base a tue deduzioni logiche, però

Tu chiedevi un parere personale, ti ho fornito il mio, se preferivi quello di qualcun'altro bastava specificarlo.

Fabietty ha scritto:Perdonerai se ti rispondo stizzito ma anche il tuo commento disfattista + assolutista = molto all'italiana

Tenderei a escludere che dietro il comportamento evidentemente contraddittorio, scoordinato e anche un po' ridicolo che abbiamo tenuto ci sia chissà quale geniale strategia che alla fine preverrà, sarei felice di essere smentito, se fra ministeri e ambasciate abbiamo degli strateghi eccezionali, sarei per primo felice di saperlo.