gleam ha scritto:Cara Ela,
innanzi tutto io non ho mai detto che non si deve spedere tanto, piuttosto che ci vuole equilibrio e "sale in zucca", intedendo che su alcuni prodotti, non solo casa, ci sono dei ricarichi assolutamente ingiustificati, ergo, sarebbe stupido assecondarli.

ela78 ha scritto:concordo sul non spendere tanto, che i nomi si fanno pagare più per il nome che per il resto eccecc

gleam ha scritto:Secondo, il punto tra soggettivo ed oggettivo, va ben oltre la tua spiegazione, ma è un argomento troppo vasto per essere sviluppato come si deve in questo contesto.

gleam ha scritto:Il tuo non è altro che un giudizio buttato li con un po di "cattiveria" se vogliamo, anche perchè se tu leggi bene il mio post io non ho chiesto a nessuno conferme, piuttosto opionioni sulla mia scelta, come del resto fannno il 99% dei presenti in questo forum. Da un'opinione mi aspetterei cose del tipo: colore pessimo; disposta così fa schifo; orginale: mi piace; non mi piace. Dire che è fredda ed impersonale a me sembra più un giudizio sparato li senza cognizione di causa, anche perchè, permettimi di dire che se dici così, allora ogni cucina laccata in stile moderno sarà fredda ed impersonale, ma resta sempre un giudizio.

ela78 ha scritto: per quanto riguarda design ecc è solamente una questione soggettiva, io non ti dirò mai che mi piace la tua cucina, perchè non mi piace, non assolutamente il mio genere, la trovo fredda ed impersonale ecc, ma non l'ho vista montata in casa, bensì solo una foto messa lì... magari una volta montata e inserita in un ambiente "vero" ... continuerà a non essere il mio genere, ma potrei ammettere che sta molto bene in casa!

gleam ha scritto: Giudizio ed opinione sembrano la stessa cosa, ma non lo sono.
Ora, sinceramente, se tu avessi letto i miei post, capiresti che in un ambiente moderno come quello che cerchiamo di ricreare, una cucina in stile Nonna Papera come la tua non ci starebbe proprio bene, anzi. La tua definizione di fredda ed impersonale è sommaria... perchè appunto, come hai cercato di spiegare tu, ogniuno si sente bene a casa sua; e poi trovo difficile definire impersonale e "freddo" nel senso di "non accogliente" circa 8/9 metri lineari di cucina installata a forma di "G", con circa 6 metri di piani d'apoggio dove puoi anche straiarti a fare un riposino tra una pietanza e l'altra... Del resto, non ci vedo nulla di "personale" nella tua cucina, anzi, mi sembra la solita, vecchia cucina che avevamo in taverna quando ero piccolo, un pò baita, un pò campagna; questo era il mio giudizio. La mia opinione, per farti capire la differenza sottile che esiste tra i due sarebbe: Non ci trovo nulla di personale nella tua cucina, anzi, mi sembra una cucina troppo classica per essere nelle mie corde.

gleam ha scritto:Comunque, certamente concordo che il contesto finale determina il risultato complessivo.

gleam ha scritto:Non piace a nessuno?
Pensate che è una delle poche cucine con il sistema a guscio, ossia senza maniglie. Basta pensare "apriti" e si aprono i cassetti, le ante.

La butto sul ridere va... mi aspettavo almeno un che shifo, oppure che bella. Niente.

Mah...

Anna73 ha scritto:La disposizione mi piace molto e credo verrà una cucina molto elegante (anche se personalmente non prenderò mai + in vita mia una cucina bianca ).
La cappa sarà come quella della foto? Se è lei, non avrei messo il lavello in fragranite Il piano cottura in che materiale sarà?

Steve1973 ha scritto:

gleam ha scritto:Non piace a nessuno?
Pensate che è una delle poche cucine con il sistema a guscio, ossia senza maniglie. Basta pensare "apriti" e si aprono i cassetti, le ante.

La butto sul ridere va... mi aspettavo almeno un che shifo, oppure che bella. Niente.

Mah...

non so quali giri tu abbia fatto nella ricerca di cucine, ma di certo ti posso garantire che quel sistema a guscio (che forse sarebbe meglio definire tecnicamente "a gola") c'è da anni sul mercato e che Veneta Cucine è stata l'ultima a proporlo, lanciando il modello Oyster alla Fiera del Mobile di Milano lo scorso aprile 2006.

OTTIMO. ADESSO LO SO.

BESTEMMIA? MA STAI SCHERZANDO? IO NON HO MAI SCRITTO NIENTE DI SIMILE...


Per il resto, e qui invece parlo da moderatore, ho dovuto cancellare una tua bestemmia in un post di questo thread...
Ti pregherei di non scrivere più simili esclamazioni perchè contrario al regolamento del forum.

grazie.

ela78 ha scritto:innanzitutto credo che tu abbia bisogno di un corso di lettura accelerato, perchè non capisci quello che viene scritto, almeno quello che scrivo io, secondo non siamo così in confidenza per un "cara", gratuito e che sa tanto di "offensivo" (= cara sclerata pazza idiota), soprattutto perchè nel mio post c'era assolutamente nulla di offensivo

ma argomentando....

gleam ha scritto:Cara Ela,
innanzi tutto io non ho mai detto che non si deve spedere tanto, piuttosto che ci vuole equilibrio e "sale in zucca", intedendo che su alcuni prodotti, non solo casa, ci sono dei ricarichi assolutamente ingiustificati, ergo, sarebbe stupido assecondarli.

infatti io che cosa ho scritto?

ela78 ha scritto:concordo sul non spendere tanto, che i nomi si fanno pagare più per il nome che per il resto eccecc

l'"ecceccecc" messo infondo era un rafforzativo ai post precedenti, tuoi inclusi, in cui si enunciava che molte volte anche cucine considerate di un livello medio possano essere pari a certi nomi, che hanno una "fama" dettata più dalla targhetta che non dalla qualità effettiva, non era forse questo che dicevi?
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gleam ha scritto:Secondo, il punto tra soggettivo ed oggettivo, va ben oltre la tua spiegazione, ma è un argomento troppo vasto per essere sviluppato come si deve in questo contesto.

infatti non pretendeva di essere un estratto del Devoto Oli, nè un saggio filosofico....
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gleam ha scritto:Il tuo non è altro che un giudizio buttato li con un po di "cattiveria" se vogliamo, anche perchè se tu leggi bene il mio post io non ho chiesto a nessuno conferme, piuttosto opionioni sulla mia scelta, come del resto fannno il 99% dei presenti in questo forum. Da un'opinione mi aspetterei cose del tipo: colore pessimo; disposta così fa schifo; orginale: mi piace; non mi piace. Dire che è fredda ed impersonale a me sembra più un giudizio sparato li senza cognizione di causa, anche perchè, permettimi di dire che se dici così, allora ogni cucina laccata in stile moderno sarà fredda ed impersonale, ma resta sempre un giudizio.

infatti le mia parole sono state ben diverse:

ela78 ha scritto: per quanto riguarda design ecc è solamente una questione soggettiva, io non ti dirò mai che mi piace la tua cucina, perchè non mi piace, non assolutamente il mio genere, la trovo fredda ed impersonale ecc, ma non l'ho vista montata in casa, bensì solo una foto messa lì... magari una volta montata e inserita in un ambiente "vero" ... continuerà a non essere il mio genere, ma potrei ammettere che sta molto bene in casa!

inoltre ho specificato che è una MIA PERSONALISSIMA OPINIONE, per me (e quelli ceh mi conoscono da un po' lo sanno) le cucine moderne danno questa impressione... non discuto di design, moda o altro, ma non sipuò pretendere che mi piacciano...
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gleam ha scritto: Giudizio ed opinione sembrano la stessa cosa, ma non lo sono.
Ora, sinceramente, se tu avessi letto i miei post, capiresti che in un ambiente moderno come quello che cerchiamo di ricreare, una cucina in stile Nonna Papera come la tua non ci starebbe proprio bene, anzi. La tua definizione di fredda ed impersonale è sommaria... perchè appunto, come hai cercato di spiegare tu, ogniuno si sente bene a casa sua; e poi trovo difficile definire impersonale e "freddo" nel senso di "non accogliente" circa 8/9 metri lineari di cucina installata a forma di "G", con circa 6 metri di piani d'apoggio dove puoi anche straiarti a fare un riposino tra una pietanza e l'altra... Del resto, non ci vedo nulla di "personale" nella tua cucina, anzi, mi sembra la solita, vecchia cucina che avevamo in taverna quando ero piccolo, un pò baita, un pò campagna; questo era il mio giudizio. La mia opinione, per farti capire la differenza sottile che esiste tra i due sarebbe: Non ci trovo nulla di personale nella tua cucina, anzi, mi sembra una cucina troppo classica per essere nelle mie corde.

non mi pare di averti suggerito di comprare una cucina come la mia... e se permetti essere accogliente non significa essere di 6/7 mt... ben altro è il significato.... anche un cucinotto di 3mq può essere accogliente e un salone di 60mq essere freddo... mi pare un discorso di "più è grande meglio è". Per quanto riguarda la mia non ha mai preteso di essere una novità, infatti si chiamano cucine classiche appunto, secondo... di campagna? bene, visto che vivo in campagna! e la personalità di una cucina è fatta dalle piccole cose quotidiane non da come l'hai "pensata"... sono le presine, il frullatore eccetra...
molti sul forum hanno cucine moderne e a molti ho detto che seppur non piacendomi, la trovavo molto bella e perfetta per il posto, credo che tu stia cercando solo conferme, altrimenti perchè inalberarti per una persona che ti dice che non le piace? (specificando che per un giudizio vero e proprio dovrei aspettare di vederla contestualizzata nell'ambiente casa...)
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gleam ha scritto:Comunque, certamente concordo che il contesto finale determina il risultato complessivo.

allora perchè tutta questa manfrina precedente?

Steve1973 ha scritto:Io non vado in soccorso di nessuno

gleam ha scritto:Ciao Anna,

la disposizione intendi qualla fatta a "G" di cui parlavo o quella in foto?

gleam ha scritto:Comunque, effettivamente vi era un dubbio sul bianco laccato, per le ovvie problematiche date dalle ditate; Adesso, nell'appartamento dove abitiamo abbiamo sempre una Veneta C, molto più piccola, bianca opaca e volevamo mantenere la luminosità propria di questo colore.
Non vorrei dirti una cazzata, ma mi pare che questi laccati siano anti ditata, o forse era la cappa in acciaio? Mah... non ricordo. Comunque, la cappa non sarà quella. Sarà una sola colonna in acciaio a forma di parallepipedo, il cui terminale in altezza, sarà tagliato "spiovente" per seguire l'andamento del tetto mansardato.
Il piano cottura è un vetro nero con contorno in fragranite come il lavello, marca Franke.

gleam ha scritto:Anch'io ti ho scritto un MP. Quella esclamazione miei cari, non è una bestemmia, tant'è che è largamente usata in in Tv ed in parecchi film, come esclamazione del gergo parlato.

C....o Santo!

Ma fatemi il favore...

G

La bestemmia è una locuzione, talvolta di carattere popolare, con contenuti offensivi e dissacranti verso una divinità di cui si scherniscono e si rovesciano le qualità oggetto del culto dei fedeli o dei praticanti.

...In Italia è stata prevista dal codice penale come reato, inserita fra le contravvenzioni «concernenti la polizia dei costumi». ..... con la sentenza 440, della Corte Costituzionale del 18 ottobre 1995[1] si accettò l'equiparazione de-statuale di tutti i Credi nei confronti dell'offeso religiosa. La corte sostenne: «si impone ormai la pari protezione della coscienza di ciascuna persona che si riconosce in una fede, quale che sia la confessione religiosa di appartenenza» e dichiarò così l'illegittimità costituzionale dell'art. 724, primo comma, del c. penale, cioè quello che definiva il Cattolicesimo religione di Stato («o i Simboli o le Persone venerati nella religione dello Stato»).

Attualmente è considerata un illecito amministrativo, essendo stata depenalizzata con la legge n. 205 del 25 giugno 1999. La versione attuale (vigente) dell'articolo 724 ("Bestemmia e manifestazioni oltraggiose verso i defunti") è la seguente: «Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità, è punito con la sanzione amministrativa da euro 51 a euro 309 [...] La stessa sanzione si applica a chi compie qualsiasi pubblica manifestazione oltraggiosa verso i defunti

Casi televisivi
Negli ultimi anni hanno destato parecchie discussioni e dure critiche le bestemmie in televisione. Noti sono i casi di Leopoldo Mastelloni negli anni ottanta, Guido Genovesi nel Grande fratello 2004 e Massimo Ceccherini nell'Isola dei famosi 2006. Tutti i personaggi sopraccitati sono stati puniti, nonostante le scuse che tutti hanno immediatamente rivolto, con l'immediato abbandono dai programmi della rete e per un periodo di tempo che, nel caso di Mastelloni, si è protratto per più di 20 anni.

Altro fenomeno televisivo è sicuramente Germano Mosconi (giornalista sportivo della rete Telenuovo di Verona), tuttavia le sue bestemmie non sono mai andate in onda, perché il telegiornale era in differita, ma furono raccolte e diffuse sul web.

Un altro caso, anche se poco menzionato: l'incontro di calcio tra Italia e Ucraina del 7 ottobre 2006 quando, complice uno sciopero dei giornalisti, la partita venne trasmessa senza commenti dei telecronisti e con le voci di sottofondo dello stadio chiaramente udibili.

gleam ha scritto:Anch'io ti ho scritto un MP. Quella esclamazione miei cari, non è una bestemmia, tant'è che è largamente usata in in Tv ed in parecchi film, come esclamazione del gergo parlato.

C....o Santo!

Ma fatemi il favore...

G

Anna73 ha scritto:

gleam ha scritto:Ciao Anna,

la disposizione intendi qualla fatta a "G" di cui parlavo o quella in foto?

Io mi riferivo alla disposizione della seconda foto quella a G non ho ben capito come sarebbe non riesci a mettere un disegno?

gleam ha scritto:Comunque, effettivamente vi era un dubbio sul bianco laccato, per le ovvie problematiche date dalle ditate; Adesso, nell'appartamento dove abitiamo abbiamo sempre una Veneta C, molto più piccola, bianca opaca e volevamo mantenere la luminosità propria di questo colore.
Non vorrei dirti una cazzata, ma mi pare che questi laccati siano anti ditata, o forse era la cappa in acciaio? Mah... non ricordo. Comunque, la cappa non sarà quella. Sarà una sola colonna in acciaio a forma di parallepipedo, il cui terminale in altezza, sarà tagliato "spiovente" per seguire l'andamento del tetto mansardato.
Il piano cottura è un vetro nero con contorno in fragranite come il lavello, marca Franke.