spiego meglio, il titolo era difficile da scrivere con chiarezza....
ho un appartamento in costruzione ove ho chiesto di fare la predisposizione per la climatizzazione...3 split uno per ogni camera di cui 2 sopra le porte delle rispettive camere da letto...sono andato a vedere e uno degli split (cioè non lo split, ma la cassetta, non so come chiamarla, ovviamente lo split ancora non c è), che è sato montato sopra la porta, è decentrato rispetto a questa...io non sono uno del mestiere, ma secondo me è ovvio che se chiedo di farmi montare la predisposizione per lo split sopra la porta, il buco (la cassetta) deve essere centrata rispetto alla porta che sta sotto o no?

ora siccome mi hanno fatto già un casino di sbagli, e sono in cattivi rapporti ormai con chi mi sta costruendo la casa, secondo voi cosa devo fare?...a me non piace quella cassetta (dove poi ci andrà lo split) decentrato rispetto alla porta che sta sotto, perchè credo che sia esteticamente brutto...nel senso che poi quando andrò a montarci lo split, questo sarà decentrato di 15cm a sinistra rispetto alla porta che sta sotto...io quando ho chiesto di mettere la predisposizione sopra la porta non ho specificato che dovevano metterlo centrato rispetto alla porta che sta sotto, ma mi sembra che dovrebbe essere scontato!!!! o no?

mi date un consiglio?...ancora non hanno intonacato le pareti divisorie, hanno fatto solo i tracciamenti idraulici e elettrici (un odissea...)....

Se non mi sono spiegato chiedete pure, ho bisogno di un consiglio e se secondo voi è giusto che mi hanno fatto un lavoro così...

Grazie.

sinceramente, soprattutto non essendo in buoni rapporti, avresti fatto meglio a specificare di centrarlo...
e non credo che protestando e motivando la protesta con il "buon senso e buon gusto" tu possa spuntarla... in fin dei conti loro possono sempre ribatterti che "non avendo ricevuto specifiche, pensavano che per te fosse indifferente la posizione"...
sarò anche malpensante, ma non mi stupirei se l'avessero fatto apposta...
sicuramente se non ti piace il lavoro fatto, ti conviene farlo mettere a posto subito, altrimenti ogni volta che lo vedrai ti verrà il fegato verde...

però nell altra camera da letto l hanno messo centrato rispetto alla porta, mentre nella camera matrimoniale no...quindi?...io ti ringrazio per la risposta, ma non sono molto daccordo con te però...in questo senso...da quel che ne so i lavori devono essere eseguiti ad opera d arte...cioè in modo che oltre a essere funzionali, debbano penso anche soddisfare il comune buon gusto...non credo che sia normale ad esempio montare una finestra obliqua...ora non credo che sia normale che t installino la cassetta sopra la porta in modo decentrato, non credo possa considerarsi un lavoro eseguito ad opera d arte...ci vorrebbe qualcuno che questi lavori li fa...ma io penso che ho tutto il diritto di farmi rifare il lavoro...non solo ma io credo che sono proprio dei dilettanti allo sbaraglio, perchè un lavoro fatto così denota una superficialità sconcertante...cioè cosa ci voleva a centrarlo?...a metterlo 10cm più a destra?...cioè ha finito il lavoro e non l ha neanche guardato?...lo capirebbe anche un bambino che esteticamente deve andare centrato, secondo me...e questi lo fanno per mestiere!!!

sono veramente sconcerato ed esausto...più cresco più maturo un senso di disprezzo enorme per questo nostro paese....siamo un paese di furbi e di imbroglioni...prima di comprare una cosa (in questo caso una casa addirittura!!! cioè un acquisto importante nella vita di una persona) il venditore è sempre gentile disponibile aperto attento alle tue esigenze...poi dopo aver acquistato non fa altro che mettertelo in quel posto...

Ciao casarobocop!

Non disperare...verifica prima queste due cose che ti dico:
1. la scatola che hanno murato è di un climatizzatore che ha l'attacco posterione decentrato rispetto alla stessa? potrebbe essere che la porzione di macchinario che deve corrispondere alla scatola murata non sia in asse con lo chassis della macchina stessa, e, quindi, una volta installata, la macchina risulti in asse.
2. verifica le dimensioni dello split. In genere sono macchine da 110-120 cm, quindi, se una porta è da 100cm comprese le mostre e questa sta a filo del muro, la macchina non potrebbe mai venire centrata sopra la porta.

Ad ogni modo, con gli operai e le imprese in generale, mai dare nulla per scontato...purtroppo

facce sapè!

ciao!

Anche a me le scatole degli split non erano centrate rispetto alla porta ma sabato mi hanno montato gli split comunque centrati . non c'era nessun problema

Marcvsrvs ha scritto:Ciao casarobocop!

Non disperare...verifica prima queste due cose che ti dico:
1. la scatola che hanno murato è di un climatizzatore che ha l'attacco posterione decentrato rispetto alla stessa? potrebbe essere che la porzione di macchinario che deve corrispondere alla scatola murata non sia in asse con lo chassis della macchina stessa, e, quindi, una volta installata, la macchina risulti in asse.
2. verifica le dimensioni dello split. In genere sono macchine da 110-120 cm, quindi, se una porta è da 100cm comprese le mostre e questa sta a filo del muro, la macchina non potrebbe mai venire centrata sopra la porta.

Ad ogni modo, con gli operai e le imprese in generale, mai dare nulla per scontato...purtroppo

facce sapè!

ciao!

ciao marcvsrvs, purtroppo non ho ben capito tutto quello che mi hai scritto...cmq quello che di sicuro ti posso dire è che la porta della camera da letto a cui fa riferimento lo split in questione, avrebbe dovuto essere 80x120cm cioè la porta avrebbe dovuto essere larga 80cm e inoltre avrebbero dovuto esserci 20cm di spalletta dalla parete più vicina, invece la porta l hanno fatta larga 90cm e la spalletta 10cm, ma da progetto non è così!!! cioè altro errore!!! ho aperto questo thread guarda:
http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... 050#572050
....mentre non ho capito il discorso dell attacco posteriore del macchinario...cmq per ora lo split in realtà non c è ancora...per ora hanno solo fatto la predisposizione...io la macchina vera e propria non l ho ancora comprata, nè gli split....ho solo chiesto che mi facciano la predisposizione per 3 split (350euro a punto) e un punto di questi split che si trova sopra la porta della camera da letto matrimoniale non è centrato...ma è decentrato verso sinistra...io ho notato che sono delle scatole di colore chiaro (forse verdino) e sono più piccole della larghezza della porta, penso un 60cm...dove ci sono queste scatolette poi andranno montati gli split veri e propri una volta finita la casa...ma gli split veri e propri io ancora non sono andato a visionare e a comprare, non ho proprio idea al momento di cosa andrò a comprare.
Però vedendo che una di queste scatole è decentrata ho pensato che poi anche lo split che ci andrò a montare dovrò metterlo decentrato...non è così?....cmq nell altra camera da letto (quella singola) invece l hanno montata centrata la scatola...nel soggiorno invece non si trova sopra la porta ma a centra parete, quindi il problema non si pone....


Marcusus se mi spieghi meglio magari riesco a capire e verificare quel che chiedi...purtroppo non ho conoscenze tenciche in materia, sono ignorante (ma io non faccio il muratore di mestiere nè monto condizionatori)...grazie

casarobocop ha scritto:però nell altra camera da letto l hanno messo centrato rispetto alla porta, mentre nella camera matrimoniale no...quindi?...io ti ringrazio per la risposta, ma non sono molto daccordo con te però...in questo senso...da quel che ne so i lavori devono essere eseguiti ad opera d arte...cioè in modo che oltre a essere funzionali, debbano penso anche soddisfare il comune buon gusto...non credo che sia normale ad esempio montare una finestra obliqua...ora non credo che sia normale che t installino la cassetta sopra la porta in modo decentrato, non credo possa considerarsi un lavoro eseguito ad opera d arte...ci vorrebbe qualcuno che questi lavori li fa...ma io penso che ho tutto il diritto di farmi rifare il lavoro...non solo ma io credo che sono proprio dei dilettanti allo sbaraglio, perchè un lavoro fatto così denota una superficialità sconcertante...cioè cosa ci voleva a centrarlo?...a metterlo 10cm più a destra?...cioè ha finito il lavoro e non l ha neanche guardato?...lo capirebbe anche un bambino che esteticamente deve andare centrato, secondo me...e questi lo fanno per mestiere!!!

sono veramente sconcerato ed esausto...più cresco più maturo un senso di disprezzo enorme per questo nostro paese....siamo un paese di furbi e di imbroglioni...prima di comprare una cosa (in questo caso una casa addirittura!!! cioè un acquisto importante nella vita di una persona) il venditore è sempre gentile disponibile aperto attento alle tue esigenze...poi dopo aver acquistato non fa altro che mettertelo in quel posto...

rob sono assolutamente d'accordo con te...
le mie parole non volevano infierire, ma dirti quello che penso in base alla mia esperienza... PESSIMA e per la quale ti ho quotato in rosso...
da quanto hai scritto non mi sembra di poter dire che l'impresa che ti sta facendo i lavori sia "professionale" e in più dalle tue parole mi viene anche il dubbio che siano realmente corretti...

sicuramente i lavori vanno fatti ad arte, ma per "arte" cosa si intende... può essere definita oggettivamente per quanto riguarda il corretto funzionamento, per l'estetica... non so! ...o meglio ho poca fiducia in chi dovrebbe giudicarlo...
mi auguro che tu riesca a mettere a posto il tutto senza troppe difficoltà!

Grazie atomik...io sono veramente molto amareggiato da come mi stanno costruendo la casa...vorrei ritirarmi e non prenderla più, ho solo paura che potrebbe essere peggio dal punto di vista economico, cioè ci perderei di più forse, non so se riuscirei ad avere indietro la caparra...e quello che ho già pagato come extra e poi dovrei pagare anche un avvocato mi sa...se fossi in una situazione economica rosea lo farei per principio...purtroppo la mia situazione economica è al limite....il mio budget è meno di quello che devo spendere per sta casa e sto facendo tante rinunce per arrivarci, e come risultato ecco quanto....non so se avete letto i miei thread di un mese fa sul bagno eccetera...cioè nel bagno avevano fatto 4errori ....mi sono dovuto esaurire per due settimane per trovare una soluzione accettabile e riuscire ad andare avanti lo stesso.....per non parlare degli attacchi delle prese di corrente, sbagliano tutto...e mi prendono anche il per il "censured" aperatamente come se io fossi un matto...ti viene voglia di prenderne qualcuno (almeno uno) e di sbatterlo con la faccia contro il muro ripetutamente...

credimi, ti capisco perfettamente e comprendo la tua rabbia...

casarobocop ha scritto:
[...]

Marcusus se mi spieghi meglio magari riesco a capire e verificare quel che chiedi...purtroppo non ho conoscenze tenciche in materia, sono ignorante (ma io non faccio il muratore di mestiere nè monto condizionatori)...grazie

In base alla macchina che compri, gli allacci che devono corrispondere alla scatola murata potrebbero avere posizioni differenti. Mi sembra di ricordare, inoltre, che lo split ha un po di margine intorno al quale si può giocare per fare un corretto posizionamento della macchina.

In sostanza, la scatola che sta nel muro ha le dimensioni circa (se non ricordo male) di cm. 10x40, mentre la macchina vera e propria è circa 110x30. Il posizionamento della macchina che copre il buco puo'non essere in asse con questa, ma ci dovrebbe essere un margine entro cui poter spostare la macchina.

spero di aver spiegato un po meglio...ci sono cose che è difficile spiegare descrivendole

Atomik ha scritto:
[...]

sicuramente i lavori vanno fatti ad arte, ma per "arte" cosa si intende... può essere definita oggettivamente per quanto riguarda il corretto funzionamento, per l'estetica... non so! ...o meglio ho poca fiducia in chi dovrebbe giudicarlo...
mi auguro che tu riesca a mettere a posto il tutto senza troppe difficoltà!

Una cosa realizzata a regola d'arte è un manufatto che è stato realizzato seguendo non solo tutte le normative (se vi sono) relative alla realizzazione, ma anche seguendo le regole della tradizione del buon costruire. Un'opera a regola d'arte, inoltre, rispetta esattamente quanto definito in sede di progetto o di ordine (es, non è a regola d'arte una porta che vi arriva in faggio se l'avete ordinata rovere), e, soprattutto, è un manufatto che è in perfetta efficienza, compatibilmente ad altre opere paragonabili (un muro è ad opera d'arte quando è dritto, quando è stato intonacato e rasato bene, quando è stato ben ammorsato con gli altri, quando è ben fissato al soffitto, quando i mattoni o i blocchi sono stati posizionati con le fughe corrette ed è stata rispettata la monta tra loro, ecc.).
Se un opera non rispetta queste caratteristiche, non è a regola d'arte.

Nei capitolati, è sempre bene che sia presente la dicitura "realizzato a regola d'arte" su ogni singola voce o tra le note generali delle lavorazioni, in modo da scansare ogni dubbio.

ciao!

si ora ho capito quello che vuoi dire marcusus...ti ringrazio...quindi probabilmetne lo split che andrei a montarci sopra potrà anche essere montato con una posizione centrata rispetto alla porta perchè può anche essere non in asse con la scatoletta 10x40 (forse le mie sono 50cm)...ho una foto della porta ma non so come postarla...cmq io credo che per essere a regola d arte era meglio se fosse stata centrata o no?

poi rispetto all altro post dove spieghi appunto cosa è o dovrebbe essere a regola d arte e io sono daccordo con te, ma non sapevo scriverlo come l hai scritto tu, che a quanto pare sei un esperto, vorrei chiederti: allora la porta della camera da letto che hanno fatto non rispettando il progetto, io ho tutto il diritto di farla modificare a loro spese giusto? hai dato un occhiata al thread nella sezione illuminazione?
cioè questo:
http://www.arredamento.it/forum/viewtop ... 050#572050
- ho controllato sul contratto preliminare e c è proprio scritto che "La porzione immobiliare in contratto e l intero fabbricato di cui la porzione medesima farà parte verranno costruiti a regola d arte..."
- praticamente essendo che loro mi devono fare i lavori a regola d arte nel caso in cui come questo la porta me l hanno fatta con una spalletta più piccola di 10cm rispetto a quanto c è sul progetto e anche di una misura diversa, (90cm invece che 80cm) io ho tutto il diritto di farmela correggere a spese loro o no? Anche perchè a causa di questo loro errore, sono stato costretto a far mettere l interruttore della luce all interno della camera e non all esterno come invece avrei preferito...
Grazie marcusus

In questo caso già stiamo al limite dell'interpretazione della regola d'arte, perchè il posizionamento delle porte, in questo caso, non sono oggetto di regola d'arte (una porta può essere fatta sempre a regola d'arte in qualunque posizione la metti.

Semmai, quindi, io farei presente il fatto che non è stato rispettato il progetto, e che questo ti genera un danno. In genere con lo spettro della denuncia abbassano le penne e magari ti modificano pure la posizione della porta, anche se, trattandosi di 10cm, io temo ci sia poco da fare, purtroppo se fossero stati 30 o più, allora la cosa aveva un evidenza diversa. Se le pareti non sono state rasate ed è stato solo murato il controtelaio, lo spostamento della porta non comporta grandi lavorazioni, e questo puoi farglielo notare senza problemi.

ora vado a vedere l'altro thread che hai fatto...

ciao!

la questione marcusu è se da progetto la spalletta doveva essere 20cm oppure 10cm...perchè se doveva essere 20cm il discorso cambia parecchio al di là della larghezza della porta...xkè se la spalletta è 20cm allora la placca dell interruttore della luce si può mettere anche fuori dalla stanza, altrimenti no...in tal caso infatti essendo stata fatta una spalletta da 10cm la placchetta dell interruttore con il relativo tubo/filo è stata montata all interno della stanza sulla parete, la qual cosa non è la scelta migliore, ma bisognava fare per forza così...quindi come ti ho scritto nell altro thread bisognerebbe avere la certezza se da progetto la spalletta doveva essere 20cm...comunque rimane anche la questione della scatoletta dello split decentrata...ho diritto a farla mettere centrata secondo te, tenuto conto proprio del fatto che i lavori vanno eseguiti a regola d arte?...a me non piace così com è ora...anche perchè io gli split e il condizionatore sono sicuro che non li metterò subito quando entrerò dentro casa, ma molto dopo perchè quando entrerò dentro casa non avrò neanche una lira (anzi neanche un euro) e quindi mi rimarrebbe questa scatola decentrata sopra la porta che non sarà un bel vedere....grazie

Ciao marusrus...aggiorno questo thread per dire che lo split me lo centrano e non pago nulla, gli ho dimostrato che era un errore loro (infatti nell altra camera è centrato, quindi perchè uno si e l altro no?)

cioè questo a parole...mi hanno detto che lo centrano, poi bisognerà vedere in pratica cosa faranno...non è da escludere che me lo decentrano ancora ma dalla parte opposta!!!...non c è da essere ottimisti. Grazie molte per il tuo aiuto e anche agli altri interventi ovviamente...ciao