boo ha scritto:

stropagio ha scritto:Noto sempre molta sensibilità per la difesa dei più forti, di chi lede.
Mai dei lesi.
Difendiamo sempre gli assassini, i pedofili, gli stupratori e tutti quelli che delinquono. Sempre 1000 attenuanti.

Io sto con Abele.

ma persino dio, sapendo ciò che aveva fatto caino, non volle per lui alcuna punizione, e gli pose un segno evidente così che nessun altro lo uccidesse o cercasse una personale vendetta!
se tu stai con abele, dovresti imparare a perdonare caino.

Non conosco la Bibbia, per questo mi chiedo: Ma Dio lo mise in carcere a Caino? Perchè se è così allora questi poveretti non li dobbiamo nemmeno arrestare...

Cmq ho letto di non generalizzare...
Non vorrei sbagliarmi, ma oramai a Roma il 75% dei reati è perpretato da romeni (in maggioranza) e albanesi. Non so se come diceva un utente precedentemente questi 75% dei reati siano tutti effettuati da zingari, ma credo comunque che non si tratta più di generalizzare...

l'altra sera.. ero dai miei a cena..

sento la notizia al tg..
e intervistavano "i vicini di casa" del rumeno arrestato..
opinioni.. chi dice ha fatto bene.. chi dice ha fatto male.. chi non crede sia stato lui..

il servizio continua nel vicino accampamento.
il giornalista commenta che questi non sono romeni ma macedoni.. e che si considerano razza diversa e sono arrabbiati perchè la gente crede che siano romeni e li trattano male..
intervistano uno.. che dice + o meno... si ma noi siamo brava gente.. non siamo come quelli la'.. si... vabbè.. possiamo chiedere l'elemosina o FARE QUALCHE FURTO... ma non siamo assassssini!!


da lì in poi non abbiamo + ascoltato perchè io e il babbo ci siamo fatti una bella risata amara.. si vabbè non sei assassino.. però rubi.. e lo ammetti pure!!
e nessuno ti farà niente nemmeno se l'hai ammesso...

medisco ha scritto:Non conosco la Bibbia, per questo mi chiedo: Ma Dio lo mise in carcere a Caino? Perchè se è così allora questi poveretti non li dobbiamo nemmeno arrestare...

non lo mette in prigione, ma lo caccia dal suo suolo e lo manda ramingo e fuggiasco sulla terra.
poi: vogliamo non mettere la gente in prigione? bene, adottiamo il sistema svedese (chiedo venia, l'articolo lo lessi anni fa su internazionale, e non riesco più a recuperarlo).
i rei vengono mandati in strutture apposite dove vengono seguiti, aiutati, e dove gli si insegnano dei mestieri.
è probabile che questa cosa avvenga solo per reati minori, ovviamente, io non mi ricordo molto, se non che queste strutture erano veri e propri residence, senza sbarre né altro, e che il tasso di recidivia in svezia ovviamente è fra i più bassi...

perché certo il carecere duro non aiuta queste persone ad uscire dalla loro aberrazione...

in italia esiste un esempio simile su una qualche isola, questo sì solo per reati minori.
ma proprio non mi ricordo nulla di più.

su 'sto 75% già si era discusso.
nessuno è in possesso di questi dati.
ieri sera sentivo che dicevano che era il 75% degli arrestati... il dato è fumoso.

boo ha scritto:

medisco ha scritto:Non conosco la Bibbia, per questo mi chiedo: Ma Dio lo mise in carcere a Caino? Perchè se è così allora questi poveretti non li dobbiamo nemmeno arrestare...

....non lo mette in prigione, ma lo caccia dal suo suolo e lo manda ramingo e fuggiasco sulla terra.

Una nazione è una nazione, ha un altro significato da Dio.
Cmq hai sottolineato una paura collettiva diffusa o almeno la mia.

Poi il sistema svedese sarà studiato per la Svezia .. ... mica per l'Italia.

Stropagio ha scritto:
Pff pagliaccio, sei tu che hai scritto una cazzata sui tuoi amici romeni X-Men con i raggi fotonici sugli occhi. Idiota.

Io ho rispetto per la vittima, tu sei capace solo di ragliare contro una nazione.

Stropagio ha scritto:

Claudia81 ha scritto:ma stropa, guarda che io ho (quasi) 26anni eppure sia io che il mio moroso (mio coetaneo) non abbiamo compassione alcuna x i colpevoli di queste efferatezze.

Lo capisco benissimo, l'escalation che c'è stata negli ultimi 10 anni è stata inverosimile.
Vent'anni fa era davvero tutto molto più vivibile, nonostante la delinquenza locale, ma pur sempre limitata rispetto le medie odierne.
Purtroppo l'Italia è diventata il bengodi per i delinquenti di qualsiasi razza e nazionalità.
Però attenta perchè se affermi ciò, ti becchi del razzista, forcaiolo, leghista, fascista, rozzo, grezzo, ignorante e così via.
Ed io voglio esserlo come lo sono i francesi, inglesi, tedeschi, scandinavi, spagnoli etc etc. che da tempo hanno attuato norme, tralaltro comunitarie, per la protezione e salvaguardia dei propri cittadini.
Ma ovviamente, noi siamo superiori.

io mi trovo d'accordo con te...è strano fino a pochi anni fa non l'avrei nemmeno pensato...

ho fatto delle ricerche:

http://isole.ecn.org/filiarmonici/mathiesen10.html
http://isole.ecn.org/filiarmonici/mathiesen11.html
sull'effettiva utilità del carcere (l'autore mostra, attraverso dati e ricerche che comparano aumento dei crimini e aumento dei carcerati, che l'idea del carcere come utile alla repressione del crimine è talmente falsa da proporre addirittura l'abolizione delle carceri)

http://www.ristretti.it/areestudio/giur ... azione.htm
analisi di un'avvocatessa sulla depenalizzazione

boo ha scritto:ho fatto delle ricerche:

http://isole.ecn.org/filiarmonici/mathiesen10.html
http://isole.ecn.org/filiarmonici/mathiesen11.html
sull'effettiva utilità del carcere (l'autore mostra, attraverso dati e ricerche che comparano aumento dei crimini e aumento dei carcerati, che l'idea del carcere come utile alla repressione del crimine è talmente falsa da proporre addirittura l'abolizione delle carceri)

http://www.ristretti.it/areestudio/giur ... azione.htm
analisi di un'avvocatessa sulla depenalizzazione

Ma tu applicheresti questi criteri al nostro paese, la culla della mafia, camorra, ndrangheta, sacra corona unita...? ad un crocevia europeo come il nostro?
Aboliresti le carceri? suvvia Boo, non è pensabile. Guarda l'indulto che bell'effetto ha avuto... insomma, qualcuno è rientrato mi pare... ma magari mi sbaglio, non ho dati alla mano
Se invece riporti questo tanto per dovere di cronaca, per parlare trasversalmente della situazione in nord Europa, mi pare più semplice e comprensibile.

lavispachiara ha scritto:
insomma, qualcuno è rientrato mi pare.

mi pare il 22% fin'ora. ma ciò non esclude che ce ne siano anche altri che non hanno ancora beccato.

Beh, il 22% è quasi un quarto

lavispachiara ha scritto:Beh, il 22% è quasi un quarto

già.

lavispachiara ha scritto: Se invece riporti questo tanto per dovere di cronaca, per parlare trasversalmente della situazione in nord Europa, mi pare più semplice e comprensibile.

no be', quelle ricerche sono la prima a livello mondiale e la seconda è di un avvocato italiano.
perché le riporto? perché ho cercato i dati sull'utilità del carcere e della pena e ho trovato quello, ecco perché.

molto interessanti, nel primo link, ad esempio, sono le motivazioni che ci spingono a mandare la gente in carcere.
soprattutto la storia del bianco/nero...

Boo saresti in grado di trovare i dati sui reati nei paesi musulmani???

Io mi fido solo della realtà e ti dico che uno come quel romeno non merita il residence o una linea morbida. Mi risulta già essere stato in riformatorio e non avere scontato una pena nel suo paese. Leggi.
http://www.corriere.it/cronache/07_nove ... gitp.shtml

Gli sconti o i salamelecchi ai criminali non vanno fatti. Carcere e basta, o insomma quello che stabilisce la legge.
Certo, augurandoci che sia sempre umano, che non ci si dimentichi che anche loro sono persone e che nessuno ha il diritto di calpestarle, torturarle, ucciderle con la pena di morte. Ma il dovere di punirle sì, e la buona volontà di recuperarle qualora ce ne siano le condizioni o si rendano disponibili a farlo.

Silvio Pellico,Le mie prigioni (autobiografia di un carcerato nostrano)
Cesare Beccaria, :Dei delitti e delle pene,... (illuminista e giurista milanese)