Ciao a tutti.
Scrivo per un parere relativo ad un paio di rpoblemi che sto riscontrando sull'impianto di riscaldamanto nella mia nuova abitazione.

1) La caldaia è a condensazione combinata istantanea, marca Unical mod. ALKON Plus. Con la caldaia in funzione dal camino si sente in maniera molto marcata un rumore simile al ribollire dell'acqua in una pentola... l'idraulico dice che si tratta del normale rumore tipico delle caldaie a condensazione, ma a me sinceramente sembra eccessivo.
Mi sapete dire qualcosa a riguardo?

2) Da capitolato mi hanno installato radiatori tubolari De Longhi. Li ho sfiatati ormai 8 o 9 volte, ogni volta fino a quando non usciva più aria ma bens'ì acqua dalle valvole, ma continuano ad esserci dei rumori fortissimi. Anche in questo caso mi dicono sia normale con i tubolari il fatto di doverli sfiatare più volte per eliminare l'aria dall'impianto.
Boh... a me sembra strano. Voi che dite?
Tra l'altro i rumori partono dai radiatori dell'interrato propagandosi poi fino a quelli in mansarda.

Grazie mille per l'eventuale aiuto

checco ha scritto:Ciao a tutti.
Scrivo per un parere relativo ad un paio di rpoblemi che sto riscontrando sull'impianto di riscaldamanto nella mia nuova abitazione.

1) La caldaia è a condensazione combinata istantanea, marca Unical mod. ALKON Plus. Con la caldaia in funzione dal camino si sente in maniera molto marcata un rumore simile al ribollire dell'acqua in una pentola... l'idraulico dice che si tratta del normale rumore tipico delle caldaie a condensazione, ma a me sinceramente sembra eccessivo.
Mi sapete dire qualcosa a riguardo?

2) Da capitolato mi hanno installato radiatori tubolari De Longhi. Li ho sfiatati ormai 8 o 9 volte, ogni volta fino a quando non usciva più aria ma bens'ì acqua dalle valvole, ma continuano ad esserci dei rumori fortissimi. Anche in questo caso mi dicono sia normale con i tubolari il fatto di doverli sfiatare più volte per eliminare l'aria dall'impianto.
Boh... a me sembra strano. Voi che dite?
Tra l'altro i rumori partono dai radiatori dell'interrato propagandosi poi fino a quelli in mansarda.

Grazie mille per l'eventuale aiuto

Un po' di rumore sì, ma sull'intensità che senti tu non ti so dire! La cosa può essere anche molto soggettiva.
Magari se la caldaia è installata in corrispondenza del camino, questo gli fa da cassa di risonanza, non so!

Quando si hanno radiatori in acciaio, magari installati con altri in alluminio, per una reazione chimica, succede che si forma più aria e occorre sfiatare più spesso l'impianto.
Ci sono dei liquidi appositi che si inseriscono nell'impianto per evitare questa reazione e conseguente formazione d'aria.
Oppure prova a rallentare la pompa di circolo dell'acqua: di solito sono a 3 velocità, prova a scalarne una.

Direi di abbassare la velocità della pompa come ti è già stato suggerito, poi vedi...

Basta un cacciavite...

W GLI ALPINI...

Innanzitutto molte grazie per le risposte
Più tardi proverò a dare un'occhiata.
Voi intendete le pompe esterne alla caldaia? (io ne ho tre, perchè l'impianto è suddiviso in 3 zone).
Un paio d'ore fa ho risfiatato tutti i radiatori, la pressione dell'impianto da 1.8 è scesa ad 1.4 ma i maledetti hanno ricominciato con il loro concerto...

TUTTE le pompe dell'impianto di circolazione...

Sono sceso in locale caldaia. Ci sono tre pompe MUT blu, però non vedo ghiere o viti da regolare, tranne una vite a croce sigillata in rosso.... che sia quella?

checco ha scritto:Sono sceso in locale caldaia. Ci sono tre pompe MUT blu, però non vedo ghiere o viti da regolare, tranne una vite a croce sigillata in rosso.... che sia quella?

Attento non devi svitare il coperchio della pompa, ma una scatoletta elettrica che contiene il commutatore, se vedi che puoi selezionare due o tre vie, è quella, ma non un giro, basta 1/8 di scatto...

anche io ho un impianto con generatore a condensazione e radiatori in acciaio e soffro di problemi di rumorosità...però ....

nel mio caso si verifica solo nel radiatore più alto e più capiente, non è pieno d'aria, ripeto....non lo è e chiudendo il la valvola il rumore sparisce, quindi tutto è nel radiatore e non nel resto dell'impianto. Francamente il mio è un puntiglio ma giusto per curiosità vorrei riuscire a porre rimedio, in primavera smonterò il calorifero e vedrò eventuali depositi, magari residui di lavorazione del calorifero stesso.

Per definizione un generatore deve avere rumorosità <55db quindi facendo un paragone nessuno dice che deve essere silenzioso, a memoria mi pare che uno sparo di arma da fuoco possa essere intorno ai 90, portando la soglia del dolore a 110.

Se il rumore che tu dici è simile ad una ebollizione, verifica lo strumento e la regolazione della temperatura di mandata ma ne segue cmq che abbassando la velocità del circolatore (sempre che il tuo ne sia dotato) l'acqua permane molto di più sotto la fiamma ed aumenta ancora ulterioremente la sua temperatura.

---> se abbassi e sparisce è un problema di circolazione, ossia il fluido "sbatte" e genera rumore

---> se aumenta ci sono problemi di circolazione, valvole di zona chiuse, valvole o detentori difettosi ecc ecc, l'ebollizione è cmq scongiurata nel 90% dei casi dalle sicurezze che intervengono (sonda di mandata e termostato di sicurezza)

Forse non sono rumori provocati dal radiatore.

Si trasmettono dalla C.T. attraverso i tubi, dovresti contattare il conduttore dell'impianto termico e fargli sentire il rumore, è probabile che sia una pompa rumorosa.

Magari con un giunto antivibrante...

Con l'applicazione di un giunto antivibrante, se la pompa è intercettabile come immagino, con poca spesa forse si risolve tutto.

Inserirei , prima il giunto in gomma poi eventualmente si rallenta la pompa; diminuire la velocità della pompa potrebbe portare alla poca alimentazione dei radiatori più sfavoriti.

Il rumore simile a quello di una pentola in ebollizione proviene dal camino. L'idea che mi sono fatto è che essendo questo molto alto (4 piani) ed essendo i fumi di scarico meno caldi che in un generatore tradizionale questi facciano fatica ad andare verso l'alto (credo ci sia una ventola che li spinge, ma non ne sono sicuro - scusate l'ignoranza). Finora ho ipotizzato potersi trattare di un rumore provocato da una sorta di turbolenza all'interno della canna fumaria causata dalla salita dei fumi.
Mi sembra strano però che sia così forte...

Invece il rumore dei radiatori è simile a quello che si ottiene scorrendoci contro con un bastone... prima si sente una forte vibrazione, e poi un "tatatatatatatan".
Questo rumore parte dal primo radiatore della zona attivata dal termostato e si propaga poi in sequenza a tutti gli altri.
Stanotte quando la caldaia è partita ci siamo svegliati tutti dal ruomore (abbiamo un bimbo di tre anni e uno di tre mesi)

In lavanderia, per esempio, dove c'è un termostato che regola un solo radiatore, quando questo scatta parte inevitabilmente il rumore...

Comunque ho intimato all'idraulico di venire assolutamente oggi per verificare il tutto, anche perchè tutto è iniziato dopo l'installazione delle elettrovalvole da parte sua.

MI sembra strano che le valvoline termostatiche abbiano generato il problema...

MI HAI VOTATO?

archibagno ha scritto:
Con l'applicazione di un giunto antivibrante, se la pompa è intercettabile come immagino, con poca spesa forse si risolve tutto.

Visto che ho acquistato la casa a Giugno e che ci abitiamo da Settembre (prima la caldaia e l'impianto non erano completati) mi augurano non si azzardino a chiedermi nemmeno un euro se non vogliono che me li mangi per merenda! Ho una tale incazzatura in corpo (scusate il termine) per la serie infinita di problemi che abbiamo incontrato che non ho più nessuna tolleranza a riguardo.

Mi stupisce il fatto che ponendo lieri a questione su questo forum io abbia già ricevuto diversi pareri su ipotesi varie, mentre dall'idraulico, dal caldaista o dall'elettricista finora ho ricevuto alzate di spalle e assistito ad uno scaricabarile francamente penoso.
Quindi grazie a voi

checco ha scritto:

archibagno ha scritto:
Con l'applicazione di un giunto antivibrante, se la pompa è intercettabile come immagino, con poca spesa forse si risolve tutto.

Visto che ho acquistato la casa a Giugno e che ci abitiamo da Settembre (prima la caldaia e l'impianto non erano completati) mi augurano non si azzardino a chiedermi nemmeno un euro se non vogliono che me li mangi per merenda! Ho una tale incazzatura in corpo (scusate il termine) per la serie infinita di problemi che abbiamo incontrato che non ho più nessuna tolleranza a riguardo.

Mi stupisce il fatto che ponendo lieri a questione su questo forum io abbia già ricevuto diversi pareri su ipotesi varie, mentre dall'idraulico, dal caldaista o dall'elettricista finora ho ricevuto alzate di spalle e assistito ad uno scaricabarile francamente penoso.
Quindi grazie a voi

Purtroppo, sono tante le persone che hanno questo problema e che i loro tecnici non riescono a sistemare, ogni impianto ha il suo perchè...

MI HAI VOTATO???

Vedendo il modello della Caldaia credo si parli di un generatore di tipo pensile di potenza < 35 kw quindi tutti i componenti sono a bordo e nessuno adatto o predisposto all'inserimento di un giunto antivibrante. Però....

hai delle valvole termostatiche sui radiatori? Parli di termostati e zone da controllare quindi avrei anche delle valvole di zona o sbaglio?

Beh, l'inserimento di componenti che aumentano la resistenza dell'impianto provoca necessariamente problemi di rumorosità/ebollizione, bisognerebbe verificare se sul generatore c'è il by-pass che permette la circolazione anche in condizioni di resistenze elevate e comunque assolutamente verificare che i termostati comandino la zona ma anche l'accensione del bruciatore alla richiesta, molti sprovveduti collegano solo il termostato e la valvola mentre la caldaia rimane sempre in attività regolata dalle sue sole sicurezze.

Il rumore dal camino, può venire dal generatore stesso..essendo premiscelata un ventilatore regola in rapporto aria e gas con dei regimi di rotazione da circa 700 ad oltre 5000 giri/min

Allora: dopo pranzo è passato il caldaista ed ha riscontrato nel diaframma della raccolta condensa la causa del rumore simile ad un gorgoglio.
Praticamente il foro nel diaframma era troppo sottile e i fumi che ne fuoriuscivano facevano "ribollire" la condensa che non riusciva ad attraversarlo agevolmente.
Ha tolto il diaframma e il rumore è sparito.... ha controllato la taratura della caldaia dopo l'operazione e non era variata.


Rimane il dilemma del rumore misterioso proveniente dai radiatori. L'altro giorno due idraulici della ditta che ha realizzato l'impianto hanno sfiatato tutti i radiatori dopo averne chiuso i rubinetti. Hanno trovato pochissima aria, e secondo loro quella era comunque la fonte del rumore: non se n'erano andati da nemmeno 15 minuti ed il rumore si è ripresentato.
Il caldaista oggi mi ha detto di provare un paio di giorni per vedere se si ripresenta o meno; tra le varie ipotesi ha formulato quella di un avvio difficoltoso della caldaia a causa della condensa che permaneva troppo a lungo a causa del diaframma poi asportato.

Vedremo