Favola ha scritto:Solo per dare la mia adesione al club mamme degeneri: esco alle 7.30 rientro 19 circa.

Ah...dimenticavo...anche noi cantiamo giochiamo mentre si apparecchia e si prepara la cena...e anche noi doccia tutte le sere

stefania_b ha scritto:ma raffa, se posso, che lavoro fai in teatro?

moon ha scritto:
Sandra75 ha scritto:

Ma, onestamente, quante tornano la sera a casa dopo 8 ore (se non di più) di lavoro così fresce e pimpanti da mettersi li a giocare e ascoltare con pazienza i figli?


io!! e una sacco di altre mamme lavoratrici che conosco. forse perchè non me ne frega proprio niente di mettermi subito a
Sandra75 ha scritto:

cucinare, apparecchiare, sparecchiare, lavare e magari preparare il pranzo per il giorno dopo, caricare/scaricare la lavatrice, stirare...


forse perchè si può cenare anche su una tavola apparecchiata al volo, e - incredibile - io riesco a giocare col mio nanetto anche mentre apparecchio. mai visto una mamma apparecchiante/cantante/ballerina??

e mi faccio pure la doccia tutte le sere! (questa l'ho aggiunta per Lestat... si sa mai che stia leggendo...)

Sandra75 ha scritto:

Se una vuole lavorare dalle 7.30 alle 20.30 PER ME non dovrebbere mettere al mondo un bambino, per il semplice motivo che un bimbo HA BISOGNO di tempo e della mamma.


facciamo così Sandra... falli solo te i figli... poi ce li presti qualche ora nel weekend o d'estate per andare in ferie

scusate lo sfogo... ecchecaxo

ok mettiti con anna tra le madri degeneri

Sandra75 ha scritto:Premesso che non ho letto tutti gli interventi, visto anche che il post è stato aperto mesi e mesi fa.
Dico la mia, a rischio pubblico linciaggio.
Per me gran parte dei problemi dei ragazzini di oggi è dovuto al fatto che le madri erano a lavoro mentre loro venivano cresciuti da nonni/asili/babysitter/ecc.
Se uno decide di fare un figlio (che non è come comprarsi un paio di scarpe nuove, da sfoggiare con le amiche e appena ci fa il callo le riponiamo in una scarpiera), deve metterci in conto che la propria vita deve NECESSARIAMENTE subire un cambiamento. Positivo, ovviamente, giacchè uno ha SCELTO di fare un figlio e quindi lo desiderava, desiderava avere un altro esserino in casa. E questo esserino ha dei bisogni, delle necessità, delle richieste che siamo noi genitori a dover soddisfare. Se non ho intenzione di crescerlo, un figlio, perchè lo faccio? Se la mia vita è completa così com'è, con lavoro, compagno, viaggi, divertimenti, ecc, perchè complicarsela con un figlio?
Quindi la premessa è che uno decide di averlo e quindi di cambiare la propria Vita.
Quindi poi non puoi prendere e tornare a lavorare con gli stessi ritmi di prima, come se niente fosse.
Lavorare è ok, mi piace, mi manca anche un po', ma non farei mai più di un part-time, ma dopo i 3 anni.
Perchè all'inizio il bimbo è piccolo e ha bisogno della mamma a tempo pieno. C'è chi dice che i bambini che vanno al nido sono più svegli. La verità è che quelli che stanno con la mamma sono più sereni, meno stressati. Comunque chi non può farne a meno deve ricorrere per forza al nido, ovvio.
Per questo farei una legge che da 3 anni di maternità retribuita alle donne. E dopo i 3 anni il part-time d'obbligo, il full time solo a richiesta della donna stessa (che può sceglierlo per motivi economici o di carriera).
Se ogni madre avesse il diritto di fare la madre a tempo pieno per i primi 3 anni del bimbo, molti problemi sparirebbero, perchè il bambino ha bisogno del punto di riferimento, dello sguardo rassicurante della mamma, di stare a casa e non sballottato tra i nonni o i nido, correndo in giro per la città perchè il genitore ha solo 10 minuti per "depositarlo" da una parte prima di correre al lavoro.
E diciamoci la verità: quando hai un bimbo piccolo e sei al lavoro ti capita di dover chiedere mille permessi perchè una volta sta male, un'altra proprio non ci vuole entrare nel nido, un'altra fai tardi perchè ha vomitato, ecc. E a lungo andare sul posto di lavoro notano che hai altre priorità e vieni discriminata. E non è giusto.
Se invece puoi startene a casa a crescere una persona felice negli anni più importanti della sua vita, tu sei più tranquilla, il bambino anche e tutto lo stato godrebbe dei benefici di avere una generazione di bambini che fanno i bambini e non i pacchi postali, che sono stressati prima ancora di entrare alle elementari.

Io ho un bimbo di 21 mesi, sono casalinga e mamma a tempo pieno e vengo vista o come una martire o come una sfruttatrice di marito lavoratore o come una comoda.
La verità è che sto facendo il lavoro più importante del mondo: LA MAMMA.

Sandra

silbhe ha scritto:Ho già espresso il mio parere personale all'inizio del topic e non ci ritorno (non appartengo alla corrente del "casalinga forever", tanto per cronaca). Vorrei solo farvi notare che avete innescato una polemica che per chi legge senza intervenire direttamente (come me) è sterile.
Ognuna fa quel che crede, ognuna fa le sue scelte sulla base del proprio vissuto, delle proprie idee, desideri, aspirazioni, ambizioni......chi fa diversamente non è da meno...(ad un certo punto...ecchisenefrega!)....per cui la mamma lavoratrice non è degenere e la mamma casalinga non è una "mangiapane a tradimento".
Ma adesso finitela....

riffa&raffa ha scritto:

silbhe ha scritto:Ho già espresso il mio parere personale all'inizio del topic e non ci ritorno (non appartengo alla corrente del "casalinga forever", tanto per cronaca). Vorrei solo farvi notare che avete innescato una polemica che per chi legge senza intervenire direttamente (come me) è sterile.
Ognuna fa quel che crede, ognuna fa le sue scelte sulla base del proprio vissuto, delle proprie idee, desideri, aspirazioni, ambizioni......chi fa diversamente non è da meno...(ad un certo punto...ecchisenefrega!)....per cui la mamma lavoratrice non è degenere e la mamma casalinga non è una "mangiapane a tradimento".
Ma adesso finitela....

Infatti, la cosa più sterile è rendere una discussione che sarebbe un bellissimo e interessantissimo quadro di come le donne gestiscono la loro maternità , una partita di calcio da periferia.

silbhe ha scritto:

riffa&raffa ha scritto:

silbhe ha scritto:Ho già espresso il mio parere personale all'inizio del topic e non ci ritorno (non appartengo alla corrente del "casalinga forever", tanto per cronaca). Vorrei solo farvi notare che avete innescato una polemica che per chi legge senza intervenire direttamente (come me) è sterile.
Ognuna fa quel che crede, ognuna fa le sue scelte sulla base del proprio vissuto, delle proprie idee, desideri, aspirazioni, ambizioni......chi fa diversamente non è da meno...(ad un certo punto...ecchisenefrega!)....per cui la mamma lavoratrice non è degenere e la mamma casalinga non è una "mangiapane a tradimento".
Ma adesso finitela....

Infatti, la cosa più sterile è rendere una discussione che sarebbe un bellissimo e interessantissimo quadro di come le donne gestiscono la loro maternità , una partita di calcio da periferia.

ah, ah, ah.... bella questa riffa!
Ma sai...io, ad esempio, sono del parere che una donna si esprime a 360 gradi anche con la realizzazione professionale, quella per cui ha studiato e si è sacrificata. Ti serve anche per essere serena, che se un domani il fantastico matrimonio dovesse andare a rotoli, tu non ti trovi con il sedere per terra...Mia madre ha lavorato ed è riuscita benissimo in tutto, per cui la cosa si puo' fare.
Non so....se io facessi del punto croce, del bambino, del cucinare il perno della mia vita...mi sentirei una mezza fallita....ma questa sono io, le altre magari la pensano diversamente e si regolano di conseguenza.
Non è bello, appunto, che si trascenda nei toni e nelle espressioni, solo perchè non si è d'accordo.
A me, in tutta franchezza, che sandra sia orgogliosa di fare il mestiere piu' bello del mondo e niente altro....non è che me ne freghi granchè....ma certo mi fa piacere per lei, così come per quelle che lavorano, e ci riescono (e bene) nel'essere mamme, mogli, lavoratrici etc etc....

riffa&raffa ha scritto:

silbhe ha scritto:

riffa&raffa ha scritto: Infatti, la cosa più sterile è rendere una discussione che sarebbe un bellissimo e interessantissimo quadro di come le donne gestiscono la loro maternità , una partita di calcio da periferia.

ah, ah, ah.... bella questa riffa!
Ma sai...io, ad esempio, sono del parere che una donna si esprime a 360 gradi anche con la realizzazione professionale, quella per cui ha studiato e si è sacrificata. Ti serve anche per essere serena, che se un domani il fantastico matrimonio dovesse andare a rotoli, tu non ti trovi con il sedere per terra...Mia madre ha lavorato ed è riuscita benissimo in tutto, per cui la cosa si puo' fare.
Non so....se io facessi del punto croce, del bambino, del cucinare il perno della mia vita...mi sentirei una mezza fallita....ma questa sono io, le altre magari la pensano diversamente e si regolano di conseguenza.
Non è bello, appunto, che si trascenda nei toni e nelle espressioni, solo perchè non si è d'accordo.
A me, in tutta franchezza, che sandra sia orgogliosa di fare il mestiere piu' bello del mondo e niente altro....non è che me ne freghi granchè....ma certo mi fa piacere per lei, così come per quelle che lavorano, e ci riescono (e bene) nel'essere mamme, mogli, lavoratrici etc etc....

Ma guarda che io sono la prima a dirlo che ogni storia è diversa dalle altre. Io poi la casalinga l'ho pure fatta per tre anni e adoro lavorare a maglia e all'uncinetto, figurate! Però ho parlato degli effetti e delle conseguenze su di me, come storia personale.
Ma se una scrive che NECESSARIAMENTE si deve stare a casa per produrre pace, serenità, letizia e salute.... mi fa un po' girar le cosiddette...

fabi76 ha scritto:Sandra...ma beata te che puoi permetterti di stare a casa e di poter fare il part time!! Scusa ma non è da tutte avere questa fortuna! Io per per esempio se dovessi avere un figlio dopo 5 mesi di maternità dovrei darlo ai nonni...perchè riuscirei a mala pena a pagare il mutuo!
e comunque non ci starei a casa perchè credo nella mia indipendenza, nella mia laurea che mi sono sudata nel mio lavoro!

Vorrei spezzare una lancia in favore ai nonni...che c'è di male se il figlio cresce con loro? Che gusto c'è ad una certa età se i tuoi figli non ti fanno godere e viziare un nipotino! E poi magari crescono figli che dei nonni se ne strafregano!

silbhe ha scritto:

fabi76 ha scritto:Sandra...ma beata te che puoi permetterti di stare a casa e di poter fare il part time!! Scusa ma non è da tutte avere questa fortuna! Io per per esempio se dovessi avere un figlio dopo 5 mesi di maternità dovrei darlo ai nonni...perchè riuscirei a mala pena a pagare il mutuo!
e comunque non ci starei a casa perchè credo nella mia indipendenza, nella mia laurea che mi sono sudata nel mio lavoro!

Vorrei spezzare una lancia in favore ai nonni...che c'è di male se il figlio cresce con loro? Che gusto c'è ad una certa età se i tuoi figli non ti fanno godere e viziare un nipotino! E poi magari crescono figli che dei nonni se ne strafregano!

mi fa piacere leggere queste parole.....

fabi76 ha scritto:

silbhe ha scritto:

fabi76 ha scritto:Sandra...ma beata te che puoi permetterti di stare a casa e di poter fare il part time!! Scusa ma non è da tutte avere questa fortuna! Io per per esempio se dovessi avere un figlio dopo 5 mesi di maternità dovrei darlo ai nonni...perchè riuscirei a mala pena a pagare il mutuo!
e comunque non ci starei a casa perchè credo nella mia indipendenza, nella mia laurea che mi sono sudata nel mio lavoro!

Vorrei spezzare una lancia in favore ai nonni...che c'è di male se il figlio cresce con loro? Che gusto c'è ad una certa età se i tuoi figli non ti fanno godere e viziare un nipotino! E poi magari crescono figli che dei nonni se ne strafregano!

mi fa piacere leggere queste parole.....

Si e sinceramente mi sembra strano che nel 2008 ci siano ancora ragazze che la pensano come la casalinga di 50 anni fa...i tempi sono cambiati...è già una fortuna se tra 20 anni saremo ancora con lo stesso uomo, io ci credo eh perchè mia mamma anche se lavorava e faceva i turni in ospedale i valori me li ha insegnati...mi sono dimenticata...orrore orrore ...i miei mi lasciavano anche dormire dai nonni!
E non sono mica cresciuta una delinquente o con problemi psichici!

fabi76 ha scritto:Sandra...ma beata te che puoi permetterti di stare a casa e di poter fare il part time!! Scusa ma non è da tutte avere questa fortuna! Io per per esempio se dovessi avere un figlio dopo 5 mesi di maternità dovrei darlo ai nonni...perchè riuscirei a mala pena a pagare il mutuo!
e comunque non ci starei a casa perchè credo nella mia indipendenza, nella mia laurea che mi sono sudata nel mio lavoro!

Vorrei spezzare una lancia in favore ai nonni...che c'è di male se il figlio cresce con loro? Che gusto c'è ad una certa età se i tuoi figli non ti fanno godere e viziare un nipotino! E poi magari crescono figli che dei nonni se ne strafregano!