kali sei stata chiarissima come sempre ma quindi il kosovo è sempre esistito? come regione o come stato indipendente?

Kalimeroxxx ha scritto: è una questione decisamente più politica che economica, aggiungi che gli uni sono cristiani gli altri sono musulmani, e che la russia appoggia la serbia con cui ha legami dai temi dell'URSS

la russia che maggioranza religiosa ha?
perchè parteggia x la serbia?
che guadagno hanno a tenere "sotto" una popolazione-bomba?

Claudia81 ha scritto:kali sei stata chiarissima come sempre

ma quindi il kosovo è sempre esistito? come regione o come stato indipendente?

sull'indipendenza del kosovo , vista la storia diciamo che c'è sempre stato un grande caos...il kosovo vuole essere indipendente da sempre la serbia invece non lo vuole mollare...sul fatto che esistesse...beh si c'è semrpe stato

Kalimeroxxx ha scritto: il kosovo vuole essere indipendente da sempre la serbia invece non lo vuole mollare

perchè?
mi ripeto, ma non capisco, che guadagno hanno a tenere "sotto" una popolazione-bomba?

Claudia81 ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto: il kosovo vuole essere indipendente da sempre la serbia invece non lo vuole mollare

perchè?
mi ripeto, ma non capisco, che guadagno hanno a tenere "sotto" una popolazione-bomba?

ehhhhhhhhhhhhhhh perchè...beh c'è la russia che vuole mantenere un suo potere di controllo negli ex stati satelliti, ci sono secoli di storia balcana, non esiste solo un perchè ...ce ne sono tanti e diversi a seconda dei soggetti in causa....i balcani TUTTI sono causa di guerre e rivolte da sempre... sai quando per centinaia dianni hai sotenuto qualcosa e hai odiato qualcuno poi non ti ricordi neppure perchè è cominciata

Claudia81 ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto: è una questione decisamente più politica che economica, aggiungi che gli uni sono cristiani gli altri sono musulmani, e che la russia appoggia la serbia con cui ha legami dai temi dell'URSS

la russia che maggioranza religiosa ha?
perchè parteggia x la serbia?
che guadagno hanno a tenere "sotto" una popolazione-bomba?

la russia ha avuto il comunismo ed il comunismo non accettava religioni... prima con gli zar era una terra cristiana in maggiorannza, anche se ricordo che per la sua grandezza confinava con i musulmani...e poi cmq esistevano ed esistono ebrei russi etc...etc...etc...


la russia ad oggi sta cercando di rivendicare il suo ruolo come potenza antagonista degli usa

partendo dal presupposto che quella balcanica è una regione critica fin dai tempi dei romani, secondo me i problemi più grossi sono iniziati nel 19. secolo.

la serbia che era sotto controllo ottomano (turco) ottene la sua indipendenza creando il principato di serbia (ovviamente dopo delle rivoluzioni). dopo varie vicissitudini e lotte di potere all'interno della serbia ed aver dato alla serbia una costituzione democratica l'obbiettivo principale fu quello di espandere lo stato su tutte quelle terre dove vivessero serbi (sia che fossero sotto controllo austriaco che turco). dopo queste guerre in kosovo si ritrovarono molti profughi albanesi fuggiti dai territori conquistati dai serbi.

gli abitanti albanesi (fondamentalmente islamici) formarono una specie di resistenza contro le incursioni delle nazioni balcaniche. questa resistenza era sostenuta dal sultano (mussulmano).

dopo guerre e battaglie il trattato di santo stefano sancisce che i serbi devono abbandonare qualunque forma di controllo sul kosovo. i turchi continuano con le loro pulizie etniche nei confronti degli albanesi cristiani e dei serbi ortodossi, facendo fuggire moltissime persone e rendendo il kosovo di fatto territorio albanese.
a questo punto sono gli albanesi a voler creare uno stato unico formato da tutti i territori in cui si trovino albanesi, ma le varie minoranze sono riuscite ad evitarlo.

mo iniziano altri casini.

nel 1912 i russi riescono a far mediare serbi, bulgari, greci e montenegrini (la cosiddetta lega balcanica) che in poco tempo riesce a far perdere gran parte dei possedimenti all'impero ottomano (che non aveva mai dato l'autonomia al kosovo).
durante i trattati di pace alla serbia venne negato l'accesso al mare, ma venne accordato il controllo su macedonia e kosovo.
all'albania fu concessa l'indipendenza,.
quando il kosovo fu riconsegnato ai serbi, il 60% della popolazione era albanese che "ovviamente" venne sterminata (si parla di 20.000 persone giustiziate...). l'oppressione serba aveva l'autorizzazione delle forze europee ed inizio la ricolonizzazione tramite uccisioni e distruzione (un po quello che vediamo fare agli israeliani nei confronti dei palestinesi).

questa situazione continuò anche durante gli anni della jugoslavia monarchica (come ha già detto kalimeroxxx)
anche sui disastri durante la seconda guerra mondiale non ho niente da aggiungere a quanto gia postato.

notare che quando arrivò milosevic, gli albanesi in cosovo erano il 90% ed i serbi l'8%. nell'89 revocò l'autonomia, e reiniziò le "ri-serbizzazione" del kosovo. le scuole albanese vennero chiuse, i funzionari sostituiti...
dopo 5 anni di resistenza non violenta i kosovari scelsero la lotta armata


insomma un gran casino...

Kali, cosa devo dirti ...ammetto la mia ignoranza in storia (mai studiata a scuola, perchè mi fa schifo...)
Ma giusto per la cronaca posto uno stralcio della mail che mi ha inviato l'altro giorno la mia amica (italiana, moglie del serbo di cui parlavo - vivono in montenegro, lui lavora per il consolato italiano):
"ciao
ci auguriamo che là non succeda nulla di grave altrimenti è un bel casino, con america e russia coinvolte
siamo comunque preoccupati per il futuro del montenegro in quanto anche qua ci sono troppi albanesi, in kosovo 40 anni fà erano una minoranza..."

Kalimeroxxx ha scritto:

Claudia81 ha scritto:la russia che maggioranza religiosa ha?

la russia ha avuto il comunismo ed il comunismo non accettava religioni... prima con gli zar era una terra cristiana in maggiorannza, anche se ricordo che per la sua grandezza confinava con i musulmani...e poi cmq esistevano ed esistono ebrei russi etc...etc...etc...

Cristiano ortodossi... si ritiene addirittura che il grazie in russo "spassiba" derivi da "spasi vam Bogu" cioè "Dio ti salvi".
E come nelle migliori famiglie, tra i cristiano ortodossi, i cattolici ("romani") e -va da sè- i protestanti non corre buon sangue
Con quella greca e quella russa, la Chiesa Ortossa Serba è tra le più antiche e importanti.

Sulle vicende degli zar Romanov, addirittura, ebbe grande influenza un sedicente monaco e guaritore... Rasputin

mah.. la butto lì... la Russia non si può fare i c@zzi propri? possibile che deve fare e dire sempre il contrario di quello che decide l'occidente?
ho letto su tgcom che hanno minacciato di bombardare

la puoi mettere anche cosi': ma l'America non si può fare i ca. propri ???? Punti di vista eh?

bubu ha scritto:Kali, cosa devo dirti ...ammetto la mia ignoranza in storia (mai studiata a scuola, perchè mi fa schifo...)
Ma giusto per la cronaca posto uno stralcio della mail che mi ha inviato l'altro giorno la mia amica (italiana, moglie del serbo di cui parlavo - vivono in montenegro, lui lavora per il consolato italiano):
"ciao
ci auguriamo che là non succeda nulla di grave altrimenti è un bel casino, con america e russia coinvolte
siamo comunque preoccupati per il futuro del montenegro in quanto anche qua ci sono troppi albanesi, in kosovo 40 anni fà erano una minoranza..."

bubu guarda io ho solo riportato fatti storici come ha fatto Kenny( molto meglio di me)....non è vero che i serbi erano la maggiornaza degli abitanti del kosovo, ma è vero che hanno sempre considerato il kosovo terra di conquistata e quindi LORO....cmq se ti interessa la storia della serbia e del kosovo fai un cerca in internet qualcosa trovi di sicuro...
per il resto riconoscere le realtà storiche che ci riguardano direttamente è difficile se si tratta di periodi lontani quando la storia invece è così recente direi che è praticamente impossibile; spesso si fatica a riconoscere i fatti dalla propaganda, etc..etc...
onestamente della serbia e del kosovo io conosco solo dei fatti storici, gli ultimi ancor meglio di quelli passati...( milosevic e la guerra erano materia per i tg fino a poco tempo fa) e ci vedo solo dei ricorsi storici....mentre i tuoi amici avranno sicuramente un coinvolgimento emotivo visto che si tratta della loro terra

Hella ha scritto:la puoi mettere anche cosi': ma l'America non si può fare i ca. propri ???? Punti di vista eh?

Claudia81 ha scritto: mah.. la butto lì... la Russia non si può fare i c@zzi propri? possibile che deve fare e dire sempre il contrario di quello che decide l'occidente?
ho letto su tgcom che hanno minacciato di bombardare

ragazze, mai sentito parlare di guerra fredda?
i giochi d potere politico, economico, strategico internazionali passano anche per il kosovo ...ricordo che la 3°guerra mondiale tra urss e usa stava scoppiando per una situazione che senza analizzare le vere cause si poteva definire un puntiglio.


p.s. questa questione più che l'america riguarda l'europa...il kosovo e laserbia ci stanno proprio fuori dalla porta di casa

bubu ha scritto:Che io sappia, anni fa il popolo albanese si è insediato in Serbia facendo di tutto per occupare il Paese. Detto in parole poverissime è come se qualcuno entrasse in casa tua e ti dicesse di andar via perchè quella deve diventare casa sua..

Sintesi corretta, secondo me.
Ciao

ismaele ha scritto:

bubu ha scritto:Che io sappia, anni fa il popolo albanese si è insediato in Serbia facendo di tutto per occupare il Paese. Detto in parole poverissime è come se qualcuno entrasse in casa tua e ti dicesse di andar via perchè quella deve diventare casa sua..

Sintesi corretta, secondo me.
Ciao

Ti ringrazio...