boo ha scritto:ma difatti io chanel non lo avrò mai... né nike o qualsiasi altra cosa...
non avrò dash, caffè lavazza, banane chiquita...

eccetera.

si ma capisci anche tu che boicottare una marca non serve a nulla, quando è la nostra vera esistenza a causare queste problematiche...

cyberjack ha scritto:

boo ha scritto:ma difatti io chanel non lo avrò mai... né nike o qualsiasi altra cosa...
non avrò dash, caffè lavazza, banane chiquita...

eccetera.

si ma capisci anche tu che boicottare una marca non serve a nulla, quando è la nostra vera esistenza a causare queste problematiche...

ok, ma la mia risposta alla situazione è: finché posso, agisco cercando di non far male.
non vedo perché, se posso solo fino a un certo punto, allora piuttosto non faccio... tutto quello che è in mio potere fare, lo faccio

boo ha scritto:

cyberjack ha scritto:

boo ha scritto:ma difatti io chanel non lo avrò mai... né nike o qualsiasi altra cosa...
non avrò dash, caffè lavazza, banane chiquita...

eccetera.

si ma capisci anche tu che boicottare una marca non serve a nulla, quando è la nostra vera esistenza a causare queste problematiche...

ok, ma la mia risposta alla situazione è: finché posso, agisco cercando di non far male.
non vedo perché, se posso solo fino a un certo punto, allora piuttosto non faccio... tutto quello che è in mio potere fare, lo faccio

ottimo

Secondo me l'intento è ottimo, ma è veramente difficile da seguire, perchè tutto ciò che è naturale o biologico ha costi molto + elevati e quindi non è una cosa che tutti possono fare...
Anch'io cerco di comprare le uova di galline allevate a terra o a volte la frutta bio, ma quando si arriva alla carne e al pesce diventa dura...

..e a Milano il biologico e l'equo solidale vanno molto di moda!!!

Il problema è che spesso chi segue questa filosofia di vita, cerca di imporla e quindi diventa fastidioso...
Nulla da dire se non mangi carne e se segui una determinata dieta, ma ho molto da dire su chi mi dice che davanti a lui, io non posso mangiare carne...

...e succede oppure ti guardano male!!!

crazyfra ha scritto:Tuo marito è rispettoso, perchè mangia carne solo se tu non ci sei, quando dovresti essere tu a essere rispettosa nei suoi confronti e non fare problemi se lui vuole una bistecca...sei tu che hai un'alimentazione "strana" e non lui.

si tratta di una sua del tutto spontanea "attenzione" nei miei confronti, io ne ho altre per lui, tra noi non ci sono imposizioni

luciaca ha scritto:

crazyfra ha scritto:Tuo marito è rispettoso, perchè mangia carne solo se tu non ci sei, quando dovresti essere tu a essere rispettosa nei suoi confronti e non fare problemi se lui vuole una bistecca...sei tu che hai un'alimentazione "strana" e non lui.

si tratta di una sua del tutto spontanea "attenzione" nei miei confronti, io ne ho altre per lui, tra noi non ci sono imposizioni

Questo lo avevo immaginato.
Il discorso è che spesso chi segue questo tipo di alimentazione esagera e quindi viene un po' da chiedergli coerenza in tutto il resto!!!!

boo ha scritto:Ka, non è la macellazione degli animali che mi scandalizza.
è l'allevamento, lo sfruttamento, la brutalizzazione.
hai letto i link? o hai visto i filmati?
è dopo queste conoscenze che ho cambiato modo di mangiare. ma non certo per la macellazione in sé e per sé.

(rispondo qui al tuo mp, di cui tra l’altro non mi è ben chiaro il senso, visto che non ho certo discusso la tua scelta vegana… )

boo...ho ben capito quello che hai scritto...
con allevamenti e macelli mi riferivo a TUTTO ciò che avviene negli allevamenti e nei macelli...
Tu hai scoperto la verità solo quest'estate (beata te!) e fai anche bene a parlarne, perchè cmq è sempre un utile spunto di riflessione.
Io ho letto, ho visto, ma la realtà di cui parli, purtroppo la conoscevo già, da anni.
Se vuoi informarti ulteriormente, interessati anche a cosa avviene nei laboratori chimico-farmaceutici…
Ma anche su quali sono le condizioni di vita ( e di morte) di alcune popolazioni meno fortunate, sfruttate dall’evoluto uomo occidentale…
Niente di nuovo. A meno che non si voglia sapere, o si viva ancora di cartoni animati.

Prendo spunto da questo post di Ela in un topic ben più faceto:

ela78 ha scritto:Per ipulcini... non ci credo che giri ancora questa storia...

allora.....

1. le galline ovaiole sono tenute SENZA gallo, il che vuol dire che l'uovo NON viene fecondato, altrimenti non sarebbero galline ovaiole. quindi.. da lì niente tortura.

2. le galline da riproduzione covano PULCINI... i quali diventeranno galli o galline a seconda del bisogno del pollaio. togli i pulcini subito, metti nel recinto dei polli, falli crescere con le ovaiole, eccoti tante ovaiole. mettili nel recinto con quelle da riproduzione ed ecco che un paio di galli (non di più) possono spuntare... e si divino... servono comunque anche a loro.

non sono favole, i parenti di mio padre hanno da sempre la cascina, allevamento di polli, carni vendita di uova ecc...

poi che ci siano dei deficienti non lo metto in dubbio, ma da qui a dire che QUESTO È IL METODO... ce ne passa....

Io sapevo che il metodo era proprio quello in caso di galline ovaiole selezionate. Allora mi sono messa di buzzo buono e ho fatto una ricerca su tutte le normative riguardanti il trattamento degli animali da allevamento che potrebbero sfuggirci, sì da poter portare una documentazione adeguata.

Ecco il risultato.

DOCUMENTO 1: L’uccisione dei pulcini maschi nella razza di galline ovaiole (non razza mista carne/uova)

Nel caso di individui destinati alla produzione industriale di uova, invece, a sopravvivere al «sessaggio», cioè alla determinazione del sesso, sono solo le femmine, mentre i pulcini maschi vengono eliminati. Queste razze selezionate in modo così spinto per la produzione di uova, infatti, non producono pulcini maschi in grado di crescere velocemente, cioè di avere incrementi di peso tali da renderli interessanti dal punto di vista economico per la produzione di polli.

FONTE
http://www.informatoreagrario.it/ita/Ri ... /02018.pdf


DOCUMENTO 2: Norme sull’allevamento di pollame.

La densità massima è di 12 galline/metro quadrato (Nota: guardate cos’è 1mq. E queste norme sono per le galline a terra. Quelle in gabbia sono 25 al mq) di superficie utilizzabile fino al 31 dicembre 2011 e di 9 galline/metro quadrato di superficie utilizzabile dall’1 gennaio 2012.Nell’allevamento con gabbie modificate ogni gallina deve avere a disposizione una superficie totale di gabbia di almeno 0,075 m2, di cui 0,06 m2 di superficie utilizzabile.

FONTE
http://www.ermesagricoltura.it/wcm/erme ... 09037s.pdf


DOCUMENTO 3: Norme sulle mutilazioni animali

Le persone esperte possono eseguire i seguenti interventi senza anestesia:
a. accorciamento della coda agli agnelli fino al settimo giorno di vita; il moncone della coda deve coprire l'ano e la vulva;
b. castrazione di suini di sesso maschile fino al quattordicesimo giorno di vita;
c. asportazione della falange supplementare ai cuccioli di meno di cinque giorni;
d. spuntatura del becco dei volatili domestici*;
e. accorciamento degli arti e degli speroni dei pulcini maschi discendenti diretti da una linea da ingrasso o di ovaiole;
f. marchiatura di animali, escluso il tatuaggio di cani e di gatti;
g. levigatura della punta dei denti nei lattonzoli.

FONTE

http://www.bvet.admin.ch/themen/tiersch ... bNoKSn6A--

http://www.dsp-auslbo.it/pdf/vet/semina ... m/dosa.pdf

* VIDEO sul debeccamento, pratica comune (se mangiate pollo, sappiate anche questo):
http://www.saicosamangi.info/mostra/filmati/polli.avi


DOCUMENTO 4: Norme sulla macellazione.

I macelli hanno l’obbligo di stordire gli animali prima della macellazione al fine di ridurne al minimo il dolore e l’angoscia, ma le norme che presiedono allo stordimento sono rimaste le stesse dal 1993 e non sono dunque più in linea con l’evoluzione scientifica e tecnologica e con le istanze in materia di benessere animale.
Lo stordimento avviene usando l’elettricità, il gas o la forza (ad esempio, mediante un fucile ad aria compressa) per far perdere conoscenza all’animale. Nessun metodo è sicuro al 100%, e alcuni animali si risvegliano negli ultimi minuti prima della morte.
(Nota: è un documento della comunità europea, non uno scritto di un sito vegetariano)
(…)gli scienziati hanno espresso riserve sull’umanità di due metodi, ossia il soffocamento con anidride carbonica e i bagni di acqua elettrificata, ma rileva anche la mancanza di alternative commerciali.

FONTE
http://ec.europa.eu/news/agriculture/080919_1_it.htm

VIDEO
Siccome tutti sapete cosa vuol dire macellare gli animali, alcuni video recenti italiani (o comunque europei) che tengono conto anche delle norme di stordimento:
http://tv.saicosamangi.info/video/allev ... li-europa/
http://tv.saicosamangi.info/video/allev ... o-agnelli/
http://tv.saicosamangi.info/video/allev ... ne-bovini/
http://tv.saicosamangi.info/video/allev ... ne-maiali/

ciao...io quoto in pieno al 100% CYBERJACK

per BOO ....beh se fai quello che dici tipo..pulire con aceto....comprare non cose cinesi ecc...brava....
ti farei i complimenti....ripeto TI farei...ma mi dispiace è solo un 5 % di quello che non dovresti fare!....

e poi queste cose da "martari" non le capisco...beh io la vedo completamente all'opposto!

la storia dell'uomo....ho sempre studiato che i nostri antenati andavano a caccia per vivere e mangiare...altrimnti senza antenati non ci saresti tu qui...le più delle volte morivano per provare a mangiare erba!

e tutta quella bella verdura e frutta che mangi...come è fatta da dove proviene?...ci sono operai sfruttatti gente che lavora per niente per vivere...e loro magari sono denutriti che si accontentano di niente....orse hai il tuo orticello?...e se hai l'orticello le piantine come sono nate??...sane o con pesticidi?

e tu qui che hai la possibilità di diventare vegetariana e oltro...

è inutile avere la coscenza a posto perche non mangi carne....gli animali sono allevati a posta per andare al macello....

è un discorso troppo lungo per scrive qui e fare riassunti



[/b]

non ho capito però...
se non riesco ad essere etica in tutto-tuttissimo... allora meglio non essere etica in niente?

per non parlare dell'inquinamento e dei problemi e costi sociali causati dagli allevamenti, oltre che dalla denutrizione che più o meno direttamente causano (1 kg di cereali sfama tot persone, 1 kg di carne sfama 3 persoone ma ci vogliono non so più quanti quintali di cereali per produrlo. se semplicemente tutti i cinesi iniziassero a mangiare carne due volte la settimana, non avremmo più risorse).

tamy79 ha scritto:gli animali sono allevati a posta per andare al macello

quindi non c'è alternativa al maltrattamento animale? (riconosciuti secondo un recentissimo testo legislativo come esseri senzienti)

boo ha scritto:

tamy79 ha scritto:gli animali sono allevati a posta per andare al macello

quindi non c'è alternativa al maltrattamento animale? (riconosciuti secondo un recentissimo testo legislativo come esseri senzienti)

il maltrattamento animale...non lo ritengo un mio proplema...ci sono associazioni a posta...controlli...ecc
se non riescono a controllare non ci posso fare niente!...sarà che ho già mille problemi nella mia vita che pensare ai polli come vengono macellati.... ...non e ho il tempo...e nemmeno lo voglio sapere....
sarà che amo la carne...sarò egoista io

tamy79 ha scritto:

boo ha scritto:

tamy79 ha scritto:gli animali sono allevati a posta per andare al macello

quindi non c'è alternativa al maltrattamento animale? (riconosciuti secondo un recentissimo testo legislativo come esseri senzienti)

il maltrattamento animale...non lo ritengo un mio proplema...ci sono associazioni a posta...controlli...ecc
se non riescono a controllare non ci posso fare niente!...sarà che ho già mille problemi nella mia vita che pensare ai polli come vengono macellati.... ...non e ho il tempo...e nemmeno lo voglio sapere....
sarà che amo la carne...sarò egoista io

libera scelta, io invitavo solo a conoscere la realtà
(e per questo sopra ho scritto proprio dei controlli in materia. il debeccamento ad esempio a me sembra proprio una tortura...)

tamy non capisco quale sia il rimprovero che muovi a boo...

il fatto di avere una causa che le sta particolarmente a cuore e di investire energie nel perseguirla anche se la sua azione non "cambia il mondo" (per il momento... poi nella vita chennesai?!?) qual è il problema che questo crea su "tutto il resto"? anche se fosse una goccia nel mare qual è il problema... intanto, per lei, è una goccia no?!?


boo, non voglio ergermi a tua difesa, so che non ne hai bisogno... è che proprio vorrei capire.

Cerise ha scritto:boo, non voglio ergermi a tua difesa, so che non ne hai bisogno... è che proprio vorrei capire.

sei molto carina comunque