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Inviato: 16/03/06 12:10
da Steve1973
loremir77 ha scritto:ma non è un furto 300 euro per l'aggiunta del vasistas alla portafinestra?!?! :shock:

tra un pò te la compri nuova con quella cifra!! :?

(p.s. io ho il campanile di Giotto.. sto messa meglio di tutti!!) :lol: :lol:
Si... probabilmente si...

credi sortisca qualche effetto il mio presentarmi lì dicendoglielo?? :lol: :lol:
o anche con qualche altro preventivo alla mano??

Io non penso... :(

Inviato: 16/03/06 12:27
da loremir77
Steve1973 ha scritto:
loremir77 ha scritto:ma non è un furto 300 euro per l'aggiunta del vasistas alla portafinestra?!?! :shock:

tra un pò te la compri nuova con quella cifra!! :?

(p.s. io ho il campanile di Giotto.. sto messa meglio di tutti!!) :lol: :lol:
Si... probabilmente si...

credi sortisca qualche effetto il mio presentarmi lì dicendoglielo?? :lol: :lol:
o anche con qualche altro preventivo alla mano??

Io non penso... :(
ma io so solo che farei una gran cagnara..
per me quelle cifre sono esorbitanti.. veramente fuori di mercato..
poi è chiaro.. io con 60.000 euro ci pago + di 1/3 di casa mia...
Quindi come sempre è tutto relativo.. se per te è una somma che puoi pagare senza sforzi eccessivi forse preferisci essere tranquillo e dargli questi soldi... anche se esagerati..
Io non ci dormirei la notte!! :shock: :shock:

Con 80.000 qui da noi ti compri un bel monocalino nuovo.. io ci farei un pensierino.. lo compri.. lo affitti a 500 euro il mese e con il soldi ti ristrutturi casa come vuoi con prezzi giusti.. :lol:

Inviato: 16/03/06 12:35
da picci
Steve io posso darti solo un consiglio: fatti fare i preventivi da ditte esterne, se è meno vai dal costrutture e faglieli vedere, dicendo mi hanno chiesto questo se me lo fai anche tu a questa cifra bene, altrimenti scala il costo dal capitolato e me lo faccio fare da qualcun'altro!!! Vedrai che accetta...

Io ho detto una balla colossale per il riscaldemanto a pavimento e alla fine ho spuntato il prezzo che volevo!!! :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Inviato: 16/03/06 12:44
da Steve1973
loremir77 ha scritto:
Steve1973 ha scritto:
loremir77 ha scritto:ma non è un furto 300 euro per l'aggiunta del vasistas alla portafinestra?!?! :shock:

tra un pò te la compri nuova con quella cifra!! :?

(p.s. io ho il campanile di Giotto.. sto messa meglio di tutti!!) :lol: :lol:
Si... probabilmente si...

credi sortisca qualche effetto il mio presentarmi lì dicendoglielo?? :lol: :lol:
o anche con qualche altro preventivo alla mano??

Io non penso... :(
ma io so solo che farei una gran cagnara..
per me quelle cifre sono esorbitanti.. veramente fuori di mercato..
poi è chiaro.. io con 60.000 euro ci pago + di 1/3 di casa mia...
Quindi come sempre è tutto relativo.. se per te è una somma che puoi pagare senza sforzi eccessivi forse preferisci essere tranquillo e dargli questi soldi... anche se esagerati..
Io non ci dormirei la notte!! :shock: :shock:

Con 80.000 qui da noi ti compri un bel monocalino nuovo.. io ci farei un pensierino.. lo compri.. lo affitti a 500 euro il mese e con il soldi ti ristrutturi casa come vuoi con prezzi giusti.. :lol:
la Toscana in effetti mi è sempre piaciuta... :lol: :lol:

Comunque sono tanti soldi anche per me, ci mancherebbe altro.
Devono però essere relativizzati anche sulla base di un "piccolo" particolare che ho volutamente omesso di dire qui...
e se qualcuno vuole sapere lo chieda pure via MP...

forse poi si riesce a capire un po' meglio... :wink:

Inviato: 16/03/06 20:31
da blumarea
Steve1973 ha scritto:
blumarea ha scritto:
Steve1973 ha scritto:
Non è così facile per una casa in costruzione in un cantiere.

Molti lavori potrei anche farli fare dopo, ma poi??
probabilmente risparmio, ma magari ci metto anche 2 mesi in più...

di certo non fanno entrare nessuno in cantiere fino a quando non mi consegnano le chiavi.
Sei sicuro? A me fanno entrare in cantiere a fare dei lavori da sola, la settimana prossima mettono i serramenti ed il costruttore mi darà anche la chiave della porta finestra....
ci siamo messi daccordo! Conosco altri che lo fanno. Due mesi di ritardo non mi sembrano molti, se conti che tanto ci vorranno per abitabilità ed allacciamenti......non ti conviene poticipare?
Comunque nel tuo preventivo ci son cose davvero assurde...700 euro di zoccolino ? Ma dove si è mai sentito!!!!! Il mio costruttore mi rifà completamente il bagno grande: sposta la tramezza tutti gli attacchi e scarichi ecc...mi ha chiesto 3000 euro, ma alla fine me lo fa gratis, potere della trattativa! Non capisco come hai fatto ad arrivare a quella cifra per i sanitari..... io la supero ma metterò tutto extra lusso e sia una vasca teuco idrosonic angolare che una doccia multifunzione teuco grande :shock: Sicuro di non aver esagerato tu, dando troppa carta bianca all'architetto? Si sa che esagerano sempre un pò.... :evil: :evil:
Il preventivo che ho io in mano per i bagni (solo per la fornitura dei pezzi che abbiamo scelto - Sono elencati in un vecchio 3d nella sezione bagni) è di 6600 euro. Poi bisognerebbe aggiungere il montaggio...

Non so come siano arrivati a 10400 perchè non ho il dettaglio. ma sicuramente lo chiederò.

D'altra parte... abbiamo messo rubinetti a muro di Bellosta che costano più di 400 euro l'uno...

L'architetto ha messo solo su carta le nostre indicazioni.

E ti confermo che da queste parti non ho veramente mai sentito di imprese che permettono l'ingresso in cantiere ad estranei.
Quarda io sto avendo proprio questo genere di problemi con i fornitori.
Costruttore: se vuole andare da un suo fornitore può farlo, le scalo xy
Blumarea: va bene Quanto devo scorporare dal preventivo per la manodopera che farei fare comunque al suo operaio?
Costruttore: Non lo so questo è il preventivo complessivo che mi hanno fatto fornitore e (IL SUO AMICO) idraulico
Blumarea: Ok chiedo a loro
Dal Fornitore
Blumarea: quanto mi sconta per i materiali a capitolato?
Fornitore: X
Blumarea: Come e scusi...y?
Fornitore: L' Idraulico
Blumarea? L'Idraulico Y????
Costruttore: L?Idraulico Y????
Fornitore : (incazzato) questi dati sono riservati e non avrei neanche dovuto darglieli...questo è l'extra e punto...
Blumarea: PUNTO???? Ma guardi che si tratta dei miei soldi credo sia mio diritto sapere come e dove li spendo!
Fornitore: questo lo dice lei
Blumarea: Allora io vado da un'altra parte
Fornitore: Lei non può farlo
Blumarea: Il costruttore dice di si
Fornitore: La vedremo!
Costruttore: la prego non litighi il fornitore che l'idraulico l'ho già pagato e le deve venire a montare l'impianto, poi glielo fa male....

:shock: :shock: :shock: Ma ci rendiamo conto???????

Inviato: 16/03/06 20:36
da bertok
So bene come funziona...qualcuno diceva...è tutto un magna magna??
dov'è che un appartamentino costa 80.000€. :shock: Giuro che lo compero subito! :shock:

Inviato: 16/03/06 20:53
da Steve1973
Ognuno ha le sue situazioni.
E' difficile generalizzare, sia come comportamenti che come prezzi.

Di certo l'extra capitolato è al più grossa fonte di guadagni di un'impresa...

Inviato: 17/03/06 0:52
da blumarea
non è andata proprio come ho raccontato....ma ci assomiglia molto :D
Che devo fare? Se non faccio le vignette per sdrammatizzare potrei uccidere qualcuno..... :evil: :evil:
Questo solo per dire che nei cantieri la gente è sempre la stessa alla fine...non demordere, secondo me scenderanno...eccome se scenderanno.....

Inviato: 17/03/06 1:02
da Ing 76
Blumarea non mi stupisco di nulla, io sono arrivata al punto di essere antipatica e non rompo affinchè mi finiscano i lavori, poi i prezzi li stabilisco io e se non gli stanno bene ho già detto che per me possiamo incaricare un perito per la valutazione dei lavori... essendo stata molto onesta con tutti, ad oggi sono riuscita a trattare abbastanza bene, grazie anche al fatto che il direttore dei lavori (che x me è stato inutile) si è fatto da parte (probabilmente prendeva soldi o favore da un fornitore o l'altro). Ho "segato" anche l'idraulico che insisteva affinchè acquistassi i sanitari in un determinato negozio che elargisce una buona provviggione a questo disgraziato.

Inviato: 17/03/06 1:37
da cherri
Steve1973 ha scritto:
blumarea ha scritto:Chiedo perdono, ma non ho ben capito... :shock: vi siete fatti fare i lavori senza farvi fare un preventivo prima???? O prima vi han detto una cifra e poi.....e Ing, come hai fatto a pagarli metà lavori???
Io non so se avete trattato o meno sul prezzo della casa...io ho preferito non trattare tanto su quello, ma mi son fatta mettere tutte le modifiche sostanziali e costose incluse nel preliminare...è rimasto solo fuori l'extracapitolato e poco altro......poi non si muove uno spillo senza un preventivo scritto....voglio sapere esattamente quanto spenderò! preventivi alla mano... :evil: :evil: io detesto discutere a posteriori...
NO, l'ho scritto, ancora non è stato fatto niente.
Ho ricevuto proprio questa sera il preventivo per questi fantomatici lavori, necessari per modellare la casa in costruzione sulla base del progetto del mio architetto.

quando firmerò, vi saprò dire la cifra finale concordata. :wink:
in quella cifra è escluso l'architetto?

Inviato: 17/03/06 8:34
da blumarea
Ing 76 ha scritto:Blumarea non mi stupisco di nulla, io sono arrivata al punto di essere antipatica e non rompo affinchè mi finiscano i lavori, poi i prezzi li stabilisco io e se non gli stanno bene ho già detto che per me possiamo incaricare un perito per la valutazione dei lavori... essendo stata molto onesta con tutti, ad oggi sono riuscita a trattare abbastanza bene, grazie anche al fatto che il direttore dei lavori (che x me è stato inutile) si è fatto da parte (probabilmente prendeva soldi o favore da un fornitore o l'altro). Ho "segato" anche l'idraulico che insisteva affinchè acquistassi i sanitari in un determinato negozio che elargisce una buona provviggione a questo disgraziato.
Io non ho capito se tu ti sei fatta una casa da zero, se hai comprato dal costruttore o se l'hai presa al grezzo e poi finita tu. Io l'ho presa da un costruttore che per accordo mi da voce in capitolo su alcune scelte. Nel mio caso il direttore dei lavori è molto serio e ci è sempre venuto incontro sia in trattativa che per i lavori. Lo stesso il costruttore: a parte che non ha applicato grandi sconti è stato molto trasparente. Sono i fornitori ed i posatori che sono delle arpie! A me non va affatto dover pagar tangenti per niente...... Il tipo delle porte e finestre per esempio è un artigiano vecchio stile: ha un piccolo laboratorio e le fa lui a mano. Lui è onesto e anche disponibile, perchè non ci sono altri soggetti coinvolti
Gli altri invece fanno alquanto i furbi: quando mi scalano il capitolato mi mettono prezzi talmente bassi che son sicurissima me li stiano scontando ai loro prezzi di costo. Il punto è questo: se sottraggo dalla cifra che mi scorporerebbe il costruttore le cifre che loro mi danno come capitolato avanzano un sacco di soldi ..quindi o mangia il posatore o mangia il fornitore, poichè il costruttore non è coinvolto in questa fase. L'unico problema è che il costruttore mi ha detto: o le scorpora tutto ( posa e fornitura) o niente: non posso scindere una delle due cose dall'altra. Ecco perchè il fornitore e il posatore son daccordo e si fan forte uno dell'altro. Io potrei far fare i lavori da operai miei...ma non voglio rischiare problemi per la garanzia o ritardi o confusione pere purtroppo io non ho materialmente il tempo di essere là ogni giorno a controllare i lavori. Per cui sono molto incazzata, perchè essere consapevole di starmi facendo ladrare mi fa davvero alterare..... :evil: :evil: :evil:

Inviato: 17/03/06 10:10
da Steve1973
cherri ha scritto:
Steve1973 ha scritto:
blumarea ha scritto:Chiedo perdono, ma non ho ben capito... :shock: vi siete fatti fare i lavori senza farvi fare un preventivo prima???? O prima vi han detto una cifra e poi.....e Ing, come hai fatto a pagarli metà lavori???
Io non so se avete trattato o meno sul prezzo della casa...io ho preferito non trattare tanto su quello, ma mi son fatta mettere tutte le modifiche sostanziali e costose incluse nel preliminare...è rimasto solo fuori l'extracapitolato e poco altro......poi non si muove uno spillo senza un preventivo scritto....voglio sapere esattamente quanto spenderò! preventivi alla mano... :evil: :evil: io detesto discutere a posteriori...
NO, l'ho scritto, ancora non è stato fatto niente.
Ho ricevuto proprio questa sera il preventivo per questi fantomatici lavori, necessari per modellare la casa in costruzione sulla base del progetto del mio architetto.

quando firmerò, vi saprò dire la cifra finale concordata. :wink:
in quella cifra è escluso l'architetto?
Si, ma non incide poi così tanto comunque.

Inviato: 17/03/06 10:36
da blumarea
Steve ma è la caa per la vita? O domani la dovrai rivendere? perchè se è cosi attento: si sa che poi difficilmente si riesce a rifarsi di extracapitolati vertiginosi.... Con il passaggio all'euro è stato diverso: i valori delle case, come delle pizze son raddoppiati...ma ora le previsioni son molto meno rosee

Inviato: 17/03/06 11:42
da Steve1973
blumarea ha scritto:Steve ma è la caa per la vita? O domani la dovrai rivendere? perchè se è cosi attento: si sa che poi difficilmente si riesce a rifarsi di extracapitolati vertiginosi.... Con il passaggio all'euro è stato diverso: i valori delle case, come delle pizze son raddoppiati...ma ora le previsioni son molto meno rosee
Ho già spiegato comunque che, anche volendo sommare quella fantasmagorica cifra iniziale al prezzo che pagherò per la casa, siamo ben al di sotto delle quotazioni attuali in Milano città, con tutta una serie di altri vantaggi che avrà casa nostra che non sto qui a elencare completamente (verde, box, metrò a 100 metri, ecc...).

La nostra intenzione è di viverci quanto possibile.
Poi nella vita non si può mai sapere.

Nel caso dovessimo rivenderla avremmo altri problemi... ma questi vedrò di sistemarli nel mentre in qualche modo... :wink:

Inviato: 17/03/06 13:31
da domovoy
:shock:
Diciamo che tutto dipende da quanto stress vuoi accollarti.

Se ne vuoi poco lascia dare solo i bagni a loro e parquet, controsoffitti eventuali extra da poter fare dopo tralasciali. Pero' è vero che dovrai seguire tu ogni singolo artigiano che mette piede in casa tua....

Pero' scoccia vedersi fregare cosi'!!!

Vedrai che anche loro per evitare di perderti ti verranno incontro.