Forum Arredamento.it

moni10e ha scritto:

Steve1973 ha scritto: Anzi... ti dirò anche di più.
Io spero vivamente che le squadre facciano ricorso al TAR.
La giustizia ordinaria, se deciderà di entrare in queste faccende, non potrà non evidenziare le mostruose lacune dell'impianto accusatorio.

Il Milan, unica squadra, ha accettato la sentenza e non farà ricorso al TAR.
Lo farà personalmente Galliani per evitare gli 8 mesi di squalifica.

Io preferisco non commentare molto tutto ciò che è successo.
Dico solo che le chiacchere da bar di noi interisti si sono rivelate più leggere della realtà.
Alla fine di questo si ricomincia da zero, si riparte come nulla fosse e il povero Moratti a fare il sostituto di Galliani pro tempore...

Io quest'anno non faccio l'abbonamento allo stadio, a SKY e nemmeno alla rai

riquoto!
noi interisti siamo stati presi x il "censured" da anni!
siamo sempre stati quelli sfigati, siamo stati sempre quelli che piangevano, siamo stati la barzelletta d'italia x anni........
no, non trovo giusto che la juve pianga perchè le sentenze sono state anche troppo dure con loro!
troppo dure?????????
ma se meritavano la serie C........ ragazzi questi hanno palesemente rubato x anni ed anni e si ritrovano in B?
il Genoa ha comprato 1 partita e dove è finita????????
ripeto 1 partita!!!!!
è giusto tutto questo????????

io se rubo una caramella al supermercato mi danno una multa!
se non pago le bollette mi mandano in galera!
questi hanno rubato per tanti troppi anni e sono ancora salvi......e si lamentano pure!
ma dai!!!!!!!!!!!!!!!

ricorso al TAR!!!! ma per piacere!

ptata00 ha scritto: riquoto!
noi interisti siamo stati presi x il "censured" da anni!
siamo sempre stati quelli sfigati, siamo stati sempre quelli che piangevano, siamo stati la barzelletta d'italia x anni........
no, non trovo giusto che la juve pianga perchè le sentenze sono state anche troppo dure con loro!
troppo dure?????????
ma se meritavano la serie C........ ragazzi questi hanno palesemente rubato x anni ed anni e si ritrovano in B?
il Genoa ha comprato 1 partita e dove è finita????????
ripeto 1 partita!!!!!
è giusto tutto questo????????

io se rubo una caramella al supermercato mi danno una multa!
se non pago le bollette mi mandano in galera!
questi hanno rubato per tanti troppi anni e sono ancora salvi......e si lamentano pure!
ma dai!!!!!!!!!!!!!!!

ricorso al TAR!!!! ma per piacere!

noooo non gli possono fare nulla...
perchè non sono stati loro a commettere i reati ma il responsabile del rapporto con gli arbitri...(che è si un dirigente della società ma non vale perchè si dice sia un cazzaro e parla male degli altri per invidia)

hai presentente il processo alla juve, era agricola il medico sociale, che dopava i giocatori a loro insaputa e a insaputa dei dirigenti poverini...

è proprio vero, che per vedere una partita onesta... bisogna giocarsela alla PlayStation...

freejack74 ha scritto: è proprio vero, che per vedere una partita onesta... bisogna giocarsela alla PlayStation...

bella questa Free!

moni10e ha scritto:

Steve1973 ha scritto: Anzi... ti dirò anche di più.
Io spero vivamente che le squadre facciano ricorso al TAR.
La giustizia ordinaria, se deciderà di entrare in queste faccende, non potrà non evidenziare le mostruose lacune dell'impianto accusatorio.

Il Milan, unica squadra, ha accettato la sentenza e non farà ricorso al TAR.
Lo farà personalmente Galliani per evitare gli 8 mesi di squalifica.

Io preferisco non commentare molto tutto ciò che è successo.
Dico solo che le chiacchere da bar di noi interisti si sono rivelate più leggere della realtà.
Alla fine di questo si ricomincia da zero, si riparte come nulla fosse e il povero Moratti a fare il sostituto di Galliani pro tempore...

Io quest'anno non faccio l'abbonamento allo stadio, a SKY e nemmeno alla rai

Era quello che ho sentito anch'io ieri sera.

Moni... io apprezzo molto quello che hai scritto.

un conto sono le chiacchiere da bar, un conto quello che succede nei tribunali dove le accuse devono essere provate.

E sono anche molto felice del fatto che Moratti venga eletto presidente, così quando l'anno prossimo vi verrà fischiato un primo favore arbitrale capirete quello che vuol dire...

e questo succederà, perchè arbitri e guardalinee sono persone normali, e in quanto tali sbagliano.
Da lì a dire che lo fanno volontariamente manca un piccolo particolare... quello di provarlo!!

ptata00 ha scritto:

moni10e ha scritto:

Steve1973 ha scritto: Anzi... ti dirò anche di più.
Io spero vivamente che le squadre facciano ricorso al TAR.
La giustizia ordinaria, se deciderà di entrare in queste faccende, non potrà non evidenziare le mostruose lacune dell'impianto accusatorio.

Il Milan, unica squadra, ha accettato la sentenza e non farà ricorso al TAR.
Lo farà personalmente Galliani per evitare gli 8 mesi di squalifica.

Io preferisco non commentare molto tutto ciò che è successo.
Dico solo che le chiacchere da bar di noi interisti si sono rivelate più leggere della realtà.
Alla fine di questo si ricomincia da zero, si riparte come nulla fosse e il povero Moratti a fare il sostituto di Galliani pro tempore...

Io quest'anno non faccio l'abbonamento allo stadio, a SKY e nemmeno alla rai

riquoto!
noi interisti siamo stati presi x il "censured" da anni!
siamo sempre stati quelli sfigati, siamo stati sempre quelli che piangevano, siamo stati la barzelletta d'italia x anni........
no, non trovo giusto che la juve pianga perchè le sentenze sono state anche troppo dure con loro!
troppo dure?????????
ma se meritavano la serie C........ ragazzi questi hanno palesemente rubato x anni ed anni e si ritrovano in B?
il Genoa ha comprato 1 partita e dove è finita????????
ripeto 1 partita!!!!!
è giusto tutto questo????????

io se rubo una caramella al supermercato mi danno una multa!
se non pago le bollette mi mandano in galera!
questi hanno rubato per tanti troppi anni e sono ancora salvi......e si lamentano pure!
ma dai!!!!!!!!!!!!!!!

ricorso al TAR!!!! ma per piacere!

Già una volta te l'avevo detto in relazione a Berlusconi, ma vedo che il modus operandi non cambia.
Per accusare qualcuno o parlare di qualcosa bisogna conoscere i fatti.

Parli del Genoa??
tu sai veramente cosa ha fatto il Genoa e quali sanzioni gli sono state inflitte??
Ti do anche il tempo di cercarlo su Internet.

La situazione non è paragonabile con quelle di cui qui si sta discutendo.

e per quanto riguarda l'Inter, mi piacerebbe semplicemente ricordarti che negli ultimi 3 anni siete usciti per ben due volte dalla Champions proprio contro il Milan, e non c'erano "sistemi" in Europa... ma semplicemente una supremazia di gioco e risultati.
E la pessima figura in mondovisione del lancio di oggetti e partita sospesa l'avete fatta voi... non altri...

Palesemente rubato?? Dimostralo!!
meritavano la C?? in base a cosa??

Piano con le affermazioni, altrimenti facciamo solo quelle che Moni ha giustamente evidenziato come "chiacchiere da bar".

freejack74 ha scritto: noooo non gli possono fare nulla...
perchè non sono stati loro a commettere i reati ma il responsabile del rapporto con gli arbitri...(che è si un dirigente della società ma non vale perchè si dice sia un cazzaro e parla male degli altri per invidia)

Vedi perchè dico che si interpreta???

Meani NON è un dirigente del Milan.
E' un consulente.
E questi sono fatti.

che poi dopo agisse in nome e per conto del Milan può benissimo essere ma deve essere provato.
Non a caso al Milan è sempre stata imputata una responsabilità oggettiva e non diretta.

Steve1973 ha scritto:

freejack74 ha scritto: noooo non gli possono fare nulla...
perchè non sono stati loro a commettere i reati ma il responsabile del rapporto con gli arbitri...(che è si un dirigente della società ma non vale perchè si dice sia un cazzaro e parla male degli altri per invidia)

Vedi perchè dico che si interpreta???

Meani NON è un dirigente del Milan.
E' un consulente.
E questi sono fatti.

che poi dopo agisse in nome e per conto del Milan può benissimo essere ma deve essere provato.
Non a caso al Milan è sempre stata imputata una responsabilità oggettiva e non diretta.

con tutto il rispetto, Steve, pero' mi sembra che ci si voglia nascondere dietro ad un dito e dietro al significato di certi termini tipo dirigente invece che consulente e viceversa..non mi puoi negare che il calcio sia marcio a vari livelli...è quasi "fisiologico" che un sistema che muove una cifra colossale di interessi e quattrini sia corrotto
e poi Moggi faceva e disfaceva tutto da solo? ho sentito diverse volte la telefonata tra Mazzini e Moggi, e lasciava ben poco all'interpretazione...poi se uno vuole puo' negare anche l'evidenza.... d'altronde è uno sport ormai praticato da molti politici da svariati anni in italia....

bluesky ha scritto: con tutto il rispetto, Steve, pero' mi sembra che ci si voglia nascondere dietro ad un dito e dietro al significato di certi termini tipo dirigente invece che consulente e viceversa..non mi puoi negare che il calcio sia marcio a vari livelli...è quasi "fisiologico" che un sistema che muove una cifra colossale di interessi e quattrini sia corrotto
e poi Moggi faceva e disfaceva tutto da solo? ho sentito diverse volte la telefonata tra Mazzini e Moggi, e lasciava ben poco all'interpretazione...poi se uno vuole puo' negare anche l'evidenza.... d'altronde è uno sport ormai praticato da molti politici da svariati anni in italia....

Non è proprio un dito in questo caso però...

uno ha la rappresentanza della società, l'altro no.
Uno ha titolo per parlare in nome e per conto di una società, l'altro no.

Che poi in questa cosa il Milan sia stato magari più "furbo" di altri e abbia lasciato questi ingrati compiti di parlare al sistema arbitrale a un consulente, posso essere d'accordo.

Immagino tu ti riferisca alla telefonata in cui Mazzini comunica di aver "tirato dentro" anche Della Valle, vero?
Ecco, io invece non ci ho visto niente di tutto ciò e ritengo che Della Valle non possa essere accusato per cose che qualcuno ha riportato avrebbe detto.

ma questo principio è basilare... non si dovrebbe neanche discutere!!!

la legge è legge.

scusa.. ma se tu andassi in polizia a dire: "il mio vicino ha picchiato la moglie", secondo te cosa farebbe la polizia? Andrebbe a verificare che questo sia stato realmente fatto, no?
Ritornando al caso Della Valle... dove sono le prove che Della Valle è entrato a far parte del sistema???

Steve1973 ha scritto:
Meani NON è un dirigente del Milan.
E' un consulente.
E questi sono fatti.

Giuro che non lo sapevo che per fare il responsabile del rapporto con gli arbitri Meani prestasse consulenza... invece di essere alle dirette dipendenze...
allora mo cambia tutto...
di sicuro er Gallo... Galliani non ne sapeva nulla... e se avesse saputo avrebbe ritenuto riprovevole e disdicevole la condotta di Meani....

torno subito..................
................... rieccomi

Steve1973 ha scritto:

bluesky ha scritto: con tutto il rispetto, Steve, pero' mi sembra che ci si voglia nascondere dietro ad un dito e dietro al significato di certi termini tipo dirigente invece che consulente e viceversa..non mi puoi negare che il calcio sia marcio a vari livelli...è quasi "fisiologico" che un sistema che muove una cifra colossale di interessi e quattrini sia corrotto
e poi Moggi faceva e disfaceva tutto da solo? ho sentito diverse volte la telefonata tra Mazzini e Moggi, e lasciava ben poco all'interpretazione...poi se uno vuole puo' negare anche l'evidenza.... d'altronde è uno sport ormai praticato da molti politici da svariati anni in italia....

Non è proprio un dito in questo caso però...

uno ha la rappresentanza della società, l'altro no.
Uno ha titolo per parlare in nome e per conto di una società, l'altro no.

Che poi in questa cosa il Milan sia stato magari più "furbo" di altri e abbia lasciato questi ingrati compiti di parlare al sistema arbitrale a un consulente, posso essere d'accordo.

Immagino tu ti riferisca alla telefonata in cui Mazzini comunica di aver "tirato dentro" anche Della Valle, vero?
Ecco, io invece non ci ho visto niente di tutto ciò e ritengo che Della Valle non possa essere accusato per cose che qualcuno ha riportato avrebbe detto.

ma questo principio è basilare... non si dovrebbe neanche discutere!!!

la legge è legge.

scusa.. ma se tu andassi in polizia a dire: "il mio vicino ha picchiato la moglie", secondo te cosa farebbe la polizia? Andrebbe a verificare che questo sia stato realmente fatto, no?
Ritornando al caso Della Valle... dove sono le prove che Della Valle è entrato a far parte del sistema???

be' con me, come si suol dire, sfondi una porta aperta...se Della Valle non c'entrasse nulla sarei la prima a gioire...
ritornando alla telefonata di Mazzini, è vero quello che dici tu, che lì sono terzi che parlano del presidente della Fiorentina..ma penso la telefonata si debba inserire nel contesto e penso che chi ha avuto in mano tutte le carte abbia un quadro piu' completo della situazione...scusa, se la Fiorentina non c'entrasse niente (cosa che sperero' fino all'ultimo) avrebbe senso tirarla dentro fino al punto di infliggerle la pena piu' dura dopo la Juve?
e queste cose te le dice una che è viola fino al midollo...
Per quanto riguarda Meani: non ho capito, ma ora che non fa piu' comodo non lo conosce piu' nessuno? tutti ad affrettarsi a dire che non era niente, che agiva da solo...ecc.. parlava con gli arbitri solo di fatti personali e del tempo che faceva su san siro quel giorno?
ma se io incarico il barista di fronte allo stadio di firenze di trattare con gli arbitri per conto della fiorentina che vuol dire, che la fiorentina non c'entra niente? non direi proprio....
scusa se ho scritto un po' confusamente, ma ho la bimba che mi tira a destra e a manca e non ho il tempo di rileggere, spero sia chiaro quello che voglio dire

Steve, concordo abbastanza con te sul fatto che non ci siano prove sostanziali.
però la Fiorentina non si è salvata all'ultima giornata dopo che per + di metà campionato era stata bersagliata dagli errori arbitrali??? Mi sembra proprio di sì.
la lazio è stata salvata, il bologna, la fiorentina, il torino sono stati retrocessi...perchè queste differenze di trattamento?
perchè la Lazio ha + tifosi? o + "influenza"?

Sono queste "circostante" che alimentano il sospetto.

Sinceramente io mi sono stancata da un po' di seguire il calcio (e non solo perchè l'Inter non vince lo scudetto da 17 anni )
Ci sono troppi giri strani, troppi sospetti, troppo finto moralismo (gli arbitri sono in buona fede! ma perchè non sono anche loro uomini corruttibili come tutti???) che in altri sport meno popolari ancora non si vedono.

Mi auguro che dopo questo polverone si torni con i piedi per terra, si ricominci a giocare a calcio per i tifosi e non per i diritti TV: basta con le partite ad ogni ora, basta con le 6000 trasmissioni, anticipi posticipi e Serie A, Controcampo, Domenica Sportiva ecc.
Il calcio, a mio parere è uno sport fantastico. Muove le masse, è pura passione popolare. Non voglio che venga rovinato da sotterfugi

PS Sabato ero al concerto di Robbie Williams, sapete che mi sentivo un po' gelosa dell'uso "improprio" dello stadio di San Siro? Mi sembrava quasi una violazione del templio

Hummm... su Della Valle....

...Non l'ho mai chiamata prima – dice in una conversazione con Bergamo Diego Della Valle - non conoscendola, perché non sapevo neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla. Più di una volta abbiamo avuto la voglia di capire un po' certe cose ma non l'ho mai fatto solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima, insomma...". La Fiorentina vince in casa del Chievo 2-1 con un arbitraggio ‘favorevole’. La Fiorentina si salva all’ultima di campionato battendo il Brescia 3-0 ed evita anche lo spareggio, grazie al risultato concomitante di Lecce-Parma (3-3), affidata all’arbitro De Santis. Della Valle chiama ancora Mazzini (Ficg): Mazzini: "I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano sempre, l'operazione chirurgica è stata perfetta". Della Valle: "Certi errori non li faremo più".

....

freejack74 ha scritto:

Steve1973 ha scritto:
Meani NON è un dirigente del Milan.
E' un consulente.
E questi sono fatti.

Giuro che non lo sapevo che per fare il responsabile del rapporto con gli arbitri Meani prestasse consulenza... invece di essere alle dirette dipendenze...
allora mo cambia tutto...
di sicuro er Gallo... Galliani non ne sapeva nulla... e se avesse saputo avrebbe ritenuto riprovevole e disdicevole la condotta di Meani....

torno subito..................

................... rieccomi

Vedi...

io lo capisco che possa far ridere.
Ma ahimè la legge non l'ho scritta io.

e per accusare qualcuno devi portare delle prove.
E queste nel corso delle indagini non sono state trovate.

Possiamo ridere o piangere finchè vuoi, ma queste sono le uniche certezze.

Poi tu questo lo interpreti come un "il solito schifo all'italiana, erano tutti ladri".
Io invece lo vedo come un "le accuse erano ingigantite dalla giustizia sommaria che si voleva creare".

Non ti sto cercando di convincere, ci mancherebbe.
Ma esistono anche altre versioni dei fatti, oltre alle chiacchiere da bar e alle personali interpretazioni, e sono quelle che la giustizia sportiva ha finora provato.

freejack74 ha scritto:Hummm... su Della Valle....

...Non l'ho mai chiamata prima – dice in una conversazione con Bergamo Diego Della Valle - non conoscendola, perché non sapevo neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla. Più di una volta abbiamo avuto la voglia di capire un po' certe cose ma non l'ho mai fatto solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima, insomma...". La Fiorentina vince in casa del Chievo 2-1 con un arbitraggio ‘favorevole’. La Fiorentina si salva all’ultima di campionato battendo il Brescia 3-0 ed evita anche lo spareggio, grazie al risultato concomitante di Lecce-Parma (3-3), affidata all’arbitro De Santis. Della Valle chiama ancora Mazzini (Ficg): Mazzini: "I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano sempre, l'operazione chirurgica è stata perfetta". Della Valle: "Certi errori non li faremo più".

....

pensa un po' com'è bello il calcio...

tra Chievo-Fiorentina e Fiorentina-Brescia si gioca anche una simpatica partita...
Lazio-Fiorentina!!

e indovina un po' cosa succede??
La Fiorentina viene clamorosamente danneggiata per un gol salvato con la mano da Zauri negli ultimi minuti che solo la terna arbitrale non vede...

Era proprio un sistema!! Si, si!!!

non è che magari erano solo errori arbitrali e nulla più???

visto e considerato che l'unico arbitro ritenuto colpevole di qualche cosa è stato De Santis???

Steve1973 ha scritto:
Già una volta te l'avevo detto in relazione a Berlusconi, ma vedo che il modus operandi non cambia.
Per accusare qualcuno o parlare di qualcosa bisogna conoscere i fatti.

Commento solo questa frase, giuro!

Io, quando ho accusato Berlusconi conoscevo benissimo le situazioni, i fatti, avevo letto gli atti del processo e avevo dimostrato che le accuse erano vere, giustificate, la sua colpevolezza era lampante, ma non poteva essere arrestato per scadenza dei termini (accorciati da una legge appena fatta passare da Berlusconi stesso)...

E nonostante questo tu non hai voluto ammettere che avessi ragione!!!