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Parli del Genoa??
tu sai veramente cosa ha fatto il Genoa e quali sanzioni gli sono state inflitte??
Ti do anche il tempo di cercarlo su Internet.

non so come, ma io credo di saperlo.

Che poi in questa cosa il Milan sia stato magari più "furbo" di altri e abbia lasciato questi ingrati compiti di parlare al sistema arbitrale a un consulente, posso essere d'accordo.

non ho letto tutto perchè ho poco tempo. Le società calcistiche SONO RESPONSABILI per l'operato di tutti i tesserati, dei propri dirigenti, dei tifosi E DI COLORO CHE AGISCONO IN NOME E PER CONTO, NON SOLO: SONO RESPONSABILI ANCHE SE NON SAPEVANO COSA STAVA FACENDO CHI AGIVA PER LORO NOME E CONTO in quanto devono poter controllarne l'operato. Se non sono in grado di controllare, la soluzione è facile: cambino lavoro.

cyberjack ha scritto:

Steve1973 ha scritto:
Già una volta te l'avevo detto in relazione a Berlusconi, ma vedo che il modus operandi non cambia.
Per accusare qualcuno o parlare di qualcosa bisogna conoscere i fatti.

Commento solo questa frase, giuro!

Io, quando ho accusato Berlusconi conoscevo benissimo le situazioni, i fatti, avevo letto gli atti del processo e avevo dimostrato che le accuse erano vere, giustificate, la sua colpevolezza era lampante, ma non poteva essere arrestato per scadenza dei termini (accorciati da una legge appena fatta passare da Berlusconi stesso)...

E nonostante questo tu non hai voluto ammettere che avessi ragione!!!

Tu quella volta avevi riportato uno stralcio del libro di Travaglio...

e, nella mia visione dei fatti, è quanto di più lontano dai fatti e da un'interpretazione oggettiva ci possa essere.

virtual ha scritto:

Parli del Genoa??
tu sai veramente cosa ha fatto il Genoa e quali sanzioni gli sono state inflitte??
Ti do anche il tempo di cercarlo su Internet.

non so come, ma io credo di saperlo.

Non parlavo ovviamente di te..

virtual ha scritto:

Che poi in questa cosa il Milan sia stato magari più "furbo" di altri e abbia lasciato questi ingrati compiti di parlare al sistema arbitrale a un consulente, posso essere d'accordo.

non ho letto tutto perchè ho poco tempo. Le società calcistiche SONO RESPONSABILI per l'operato di tutti i tesserati, dei propri dirigenti, dei tifosi E DI COLORO CHE AGISCONO IN NOME E PER CONTO, NON SOLO: SONO RESPONSABILI ANCHE SE NON SAPEVANO COSA STAVA FACENDO CHI AGIVA PER LORO NOME E CONTO in quanto devono poter controllarne l'operato. Se non sono in grado di controllare, la soluzione è facile: cambino lavoro.

Virtual, su questa cosa io posso anche essere d'accordo con te.

Però qui sorge un altro problema...
bisogna dimostrarlo!!!

e la teoria accusatoria dell'innominabile in questo non ha trovato alcuna prova.

Steve1973 ha scritto:

virtual ha scritto:

Parli del Genoa??
tu sai veramente cosa ha fatto il Genoa e quali sanzioni gli sono state inflitte??
Ti do anche il tempo di cercarlo su Internet.

non so come, ma io credo di saperlo.

Non parlavo ovviamente di te..

pensa che non conoscete le voci he sono dietro.

Steve1973 ha scritto:

virtual ha scritto:

Che poi in questa cosa il Milan sia stato magari più "furbo" di altri e abbia lasciato questi ingrati compiti di parlare al sistema arbitrale a un consulente, posso essere d'accordo.

non ho letto tutto perchè ho poco tempo. Le società calcistiche SONO RESPONSABILI per l'operato di tutti i tesserati, dei propri dirigenti, dei tifosi E DI COLORO CHE AGISCONO IN NOME E PER CONTO, NON SOLO: SONO RESPONSABILI ANCHE SE NON SAPEVANO COSA STAVA FACENDO CHI AGIVA PER LORO NOME E CONTO in quanto devono poter controllarne l'operato. Se non sono in grado di controllare, la soluzione è facile: cambino lavoro.

Virtual, su questa cosa io posso anche essere d'accordo con te.

Però qui sorge un altro problema...
bisogna dimostrarlo!!!

e la teoria accusatoria dell'innominabile in questo non ha trovato alcuna prova.

[/quote]

infatti, ma non è un problema, secondo me. c'è solo bisogno di tempo. Ovvero ora ti do questo, quando ho finito l'indagine pure il resto. Purtroppo il tempo è assolutamente tiranno. Forse ci aiuterà a riflettere che non ci saranno ricorsi da parte del Milan. Se fossero innocenti, avrebbero rischiato ed, eventualmente, chiesto danni. Questa per me è l'ammissione della colpa.

Moratti si ritira! Rivoteranno l'8 agosto

Steve sai cosa, ho provato a staccarmi da ogni cosa e mi sono messo ad osservare molti dei tifosi delle squadre sotto inchiesta accorgendomi che molto probabilmente il calcio italiano non riuscira' mai a darsi una bella pulita..e non solo per colpa dei furbi che ben conosciamo..

ho visto gente negare l'evidenza, sbraitare, difendere la propria squadra da tutti e da tutto, cercare immediatamente giustificazioni, sperare che l'italia vincesse i mondiali per potersi creare alibi di ferro, diventare addirittura vittime di un complotto politico e poi sportivo , poi ancora poltico, sono andati a cercare negli archivi  la squadra che tifavano i giudici da bambini, sono riusciti a far  passare per invidiosi e rancorosi squadre che non erano sotto inchiesta...sono riusciti a tramutare la loro vergogna in arroganza...

come pensi di far piazza pulta quando alle spalle di certa gente c'e' un popolo che invece di condannare, pretendere trasparenza, lealta', e' pronta ad incitare, giustificare,  e difendere con tutta la propria forza ...

questa e' gente che per amore della propria squadra preferirebbe essere presa per il "censured" per altri vent'anni piuttosto di sapere veramente cosa si nasconde dietro il mondo del calcio...ricordati lo striscione a lecce l'ultima giornata di campionato ( curva della juve: il fine giustifica i mezzi)..che tristezza che bella immagine dello sport...l'importante e' vincere non conta come, basta vincere e sfottere chi ha perso..che soddisfazione immensa!

ma hai provato a fare un discorso serio con qualche juventino su calciopoli?io ho provato a chiedere un opinione, una sensazione e l'unica risposta e' stata : tanto lo scudetto non lo vince l'inter l'anno prossimo!!!

cosa posso dirti di piu'?
posso dirti solo che la cosa piu' triste e' che l'unica squadra che risulta pulita e'  l'unica squadra che perde un tifoso... questo calcio non mi piace piu'..non posso piu' gridare IO SONO INTERISTA!

io sono tra i pochi (non sono l'unica sia chiaro) che non hanno festeggiato la vittoria dell'italia, sono tra i pochi che guardavano le partite con superficialità, ma ti giuro che tutto questo odio verso il calcio era più forte della voglia di vedere l'italia diventare campione del mondo.....è brutto dirlo ma è così!

ptata, io sono Juventina fino al midollo, dalla culla... puoi leggere i miei post in merito, puoi chiedere a me delle opinioni.
Io ho una sola parola che mi gira e rigira nel cervello da quando questa storia è saltata fuori: DELUSIONE.

io sono viola fino al midollo, ma se la mia squadra fosse davvero colpevole preferirei fare una dignitosa serie B....

Lorena ha scritto:ptata, io sono Juventina fino al midollo, dalla culla... puoi leggere i miei post in merito, puoi chiedere a me delle opinioni.
Io ho una sola parola che mi gira e rigira nel cervello da quando questa storia è saltata fuori: DELUSIONE.

ciao Lorena!
forse ho sbagliato ad esprimermi, non dico che tutti gli juventini sono così, ma ti assicuro che ce ne sono molti, e uno di questi è addirittura mio padre! ... io non riesco a capire come ragiona certa gente... non ammettere le proprie colpe è davvero segno di chiusura mentale.... è questo che mi fa incazzare!!!!!!!!!

per fortuna c'è anche gente che è come te!

Sicuramente se ci sono delle colpe, come pare, è giusto che si paghi.
La delusione di cui parlo io è data dal fatto che non posso credere che la squadra degli ultimi due anni avesse davvero bisogno di questo. Hanno visto tutti alcuni dei nostri giocatori al mondiale... nulla mi toglie dalla mente che avremmo ottenuto gli stessi risultati senza nessun intrallazzo.
Io non ho letto tutte le intercettazioni, ma mi piacerebbe collgare ognuna di esse alla partita in questione, rivedere i filmati per scoprire se davvero poi ci sono stati i favori degli arbitri. Questo non credo sia stato fatto. Ad ogni modo, il comportamento anti-sportivo c'è stato, ed è giusto che la società venga punita. La mia delusione cmq resta, ero convinta di tifare per la squadra più forte, la più vincente, ora non posso più esserne sicura. Magari lo era davvero, ma ora non è più una certezza.

Questo, sia chiaro, non sconvolge la mia vita, che è fatta di ben altro che di calcio e Juventus, ma la parte tifosa che è in me c'è rimasta molto male.

si è persa un occasione più unica che rara ... per fare pulizia. Altro che serie B .... C.... Z ..... Per chi si è macchiato delle evidenze raccolte dalle intercettazioni telefoniche..... (considerando pure che le cose "serie" non si trattano per telefono...) i club inquisiti sarebbero stati radiati .... in un paese civile.

RC ha scritto:(considerando pure che le cose "serie" non si trattano per telefono...)

Ecco, questa è una delle prime cose che ho detto! Roba da non crederci! Un furbastro come Moggi che non pensa di poter essere intercettato, con la squadra sotto processo per doping! Questo sì che mi sconvolge!

RC ha scritto:si è persa un occasione più unica che rara ... per fare pulizia. Altro che serie B .... C.... Z ..... Per chi si è macchiato delle evidenze raccolte dalle intercettazioni telefoniche..... (considerando pure che le cose "serie" non si trattano per telefono...) i club inquisiti sarebbero stati radiati .... in un paese civile.

ma la sinistra garantista diventa tutto d'un tratto giustizialista???

è proprio vero che il mondo è bello perchè vario...

il fatto di essere inquisiti porta direttamente alla radiazione???
e il processo??
e le prove??
e gli appelli???

Per essere poi del tutto precisi, non è prevista la radiazione nei regolamenti federali.

si si certo... ma qui è finito tutto a tarallucci e vino..... quasi quasi si ripresenta Moggi a dirci .... "ma che ho fatto di male?" .... ma dico.... stiamo ancora parlando di sport...e dal punto dell'etica sportiva..... questa questione puzza di marcio. Poi ... come sempre... visti gli interessi in gioco ($$$) ... e l'importanza che il calcio assume anche dal punto di vista della generazione del consenso ... l'etica sportiva viene prontamente abbandonata. E qui non c'entra nulla...destra sinistra ... garantisti giustizialisti..... è evidente che qualcuno ha in maniera ripetuta cercato di influenzare il risultato delle partite al di fuori del campo .... altro che multe e penalizzazioni..... sarebbe stato opportuno.... come dicono a Milano.... un bel "foradiball"!

Free, Paprina... la fonte dovrebbe esservi nota... e di certo non è di parte!!

Vi consiglierei di leggere IL ROMANISTA:

http://www.ilromanista.it/index.php?sec ... ewsid=4052

o anche questo articolo del Corriere che ne riassume i tratti principali:

Sandulli: «Il campionato era regolare» «Non ci sono illeciti, il torneo 2005/2006 non è stato falsato. L'unico dubbio riguarda Lecce Parma. Carraro? Non ha alterato i risultati»

Piero Sandulli (Ap)
ROMA - «Non ci sono stati illeciti. Il campionato era regolare». Sono dichiarazioni destinate a far discutere quelle rilasciate dal presidente della Corte Federale, Piero Sandulli, e pubblicate sul Romanista. Dopo le condanne inflitte a Juventus, Milan, Lazio e Fiorentina (oltre che a vari dirigenti, arbitri e designatori), Sandulli spiega i motivi che hanno portato a un alleggerimento delle pene decise in primo grado (le motivazioni complete della sentenza saranno pubblicate entro il 10 agosto).

UN SOLO DUBBIO - «Il campionato 2004/2005 non è stato falsato - afferma - L'unico dubbio potevamo averlo su quella strana partita tra Lecce e Parma, una sfida che abbiamo visto e rivisto. Non si può dire però che è stato falsato il campionato. Magari c’è stato un tentativo per falsarlo, ma ci sarebbero volute quattro o cinque combinazioni. Il discorso è questo: se uno si compra una partita, perché non si compra la vittoria o la sconfitta del Parma? Che senso ha il pareggio? (per la cronaca la sfida tra Lecce e Parma finì 3 a 3, un risultato che permise alla Fiorentina di salvarsi mentre gli emiliani furono costretti allo spareggio con il Bologna, ndr)».
CARRARO - Sandulli nega poi che la sentenza di primo grado sia stata stravolta. «È stata semplicemente dosata in modo diverso la gradazione delle pene. Mi riferisco a Dondarini, il quale rispondeva soltanto di una telefonata in cui il millantato credito era evidentissimo». Sulla Juventus: «Mi meraviglio che si lamentino. Per la Juve ci sono ipotesi di articolo 6. I suoi dirigenti avevano messo su un certo meccanismo». Su Carraro: «Abbiamo risentito più volte la sua telefonata. Carraro non dice che bisogna favorire questo o raggirare quello. Dice che bisogna cercare di fare le cose regolarmente ed evitare errori perché c'è una piazza calda. Non è che ha alterato il risultato di una partita».

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Questa non è una mia opinione, non è una mia interpretazione, ma sono le parole di uno stimato giudice che ha letto tutte le carte, sentito tutte le intercettazioni e gli interrogatori e poi ha formulato le sentenze.

Senza alcun intento polemico, sia chiaro.