anabellita ha scritto:il mondo sarà libero di razzismo quando parlerai male di qualcuno e il fatto che sia immigrato non ti venga nemmeno in mente, quando lo vedrai innanzitutto come persona e non come straniero.

come coloro che ti dicono "non sono razzista, ho un amico nero".. ma va? e con ciò?

"ah! ma se non ci fossero gli immigrati!". [/b]
ana, parlamose chiaro, se non ci fossero gli immigrati ci sarebbero meno carceri col sovreffollamento perchè la popolazione sarebbe minore.
ci vedi il marcio? la razzista sei tu e non io, visto che non ho mai pensato a colori e religioni

sui vari commenti e poesie sui francesi e tedeschi dal giorno della finale non ho detto niente soltanto perchè mi manca il tempo. Mi sinceramente mi è sembrato di cattivissimo gusto. Su certe cose non si scherza.

paprina ha scritto:

sui vari commenti e poesie sui francesi e tedeschi dal giorno della finale non ho detto niente soltanto perchè mi manca il tempo. Mi sinceramente mi è sembrato di cattivissimo gusto. Su certe cose non si scherza.

paprina ha scritto:

anabellita ha scritto:il mondo sarà libero di razzismo quando parlerai male di qualcuno e il fatto che sia immigrato non ti venga nemmeno in mente, quando lo vedrai innanzitutto come persona e non come straniero.

guarda che immigrato non è una parolaccia, straniero non è una parolaccia.........se io me ne vado in un qualsiasi paese che non sia l'italia, vengo definita straniera!!
tu vedi la parola immigrato come un insulto?? bene è un tuo problema....vedi la parola negro(eh si perchè il termine esatto è negro e non nero) ebreo, gay, zingaro come un insulto?? io no........non me ne può fregare di meno di questi termini e neanche li utilizzo mai, proprio perchè non identifico le persone per il colore della pelle, per la religione o per i gusti sessuali................ma se uno è straniero lo dico...............come se me ne vado a milano e incontro un romano, lo chiamo romano.......voi ci vedete il marcio perchè associate la parola immigrazione alla parola razzismo.......i razzisti siete voi, pensateci bene!!

anabellita ha scritto:il punto è: sì, ci sono tanti immigrati in carcere. ci saranno anche tanti biondi, tanta gente con gli occhi scuri, magari tanti con problemi di anemia, e anche tanti senza titolo di studio o che li piace il cioccolato caldo. Ma quelli non sono criteri di identificazione, vero?

anabellita ha scritto:no ho parole.

...

il punto è: sì, ci sono tanti immigrati in carcere. ci saranno anche tanti biondi, tanta gente con gli occhi scuri, magari tanti con problemi di anemia, e anche tanti senza titolo di studio o che li piace il cioccolato caldo. Ma quelli non sono criteri di identificazione, vero?

E' lì il punto. Non che le persone certe caratteristiche ce l¡abbiano, ma che certe caratteristiche diventino fatti essenziali, che li definiscono, li identificano e li distinguono dal resto.

paprina ha scritto: tanto per la cronaca, anche quando una donna italiana ammazza qualcuno, viene identificata, non come donna, ma come donna di milano, roma o della basiliacata, così come si parla di marocchino o inglese o francese

cyberjack ha scritto:è un dato di fatto che molti stranieri che vengono in italia si trovano ad affrontare una giustizia che fa di tutto per non permettergli di integrarsi...

è altrettanto un dato di fatto che se non lavori, non vieni accettato, non trovi soddisfazione personale, diventi povero, infelice e frustrato.

Ora, se analizziamo il totale delle persone che compiono reati, la stragrande maggioranza compie reati perchè è povera, ignorante, infelice e frustrata...

Puoi essere arrivato a quel punto perchè vieni da una famiglia disagiata, perchè i tuoi genitori sono poveri, perchè non hai potuto studiare (tutte cose applicabili agli italiani), o perchè il tuo status di immigrato ti ha portato a questa condizione.

[...]

di logica conseguenza, chi commette reati a causa di queste problematiche (povertà, ignoranza, frustrazione) è principalmente straniero approdato in italia...
Ti giuro, non ci trovo nulla di razzista nell'affermare ciò...

anabellita ha scritto:

Kalimeroxxx ha scritto:si al ritiro del permesso di soggiorno a chi dotatone delinqua

strappare dalla società a chi delinque? allora a cosa servono i servizi comunitari? non si tratta mica di contribuire al bene collettivo? di fare parte della comunità? o questo è solo per gli italiani in modo da non rinchiuderli in carcere? o forse agli italiani mettiamo la nazionalità in sospenso?

è un po' drastico togliere il diritto di far parte di una comunità a chiunche, no? cosa pensi di guadagnarci?

ma dai, kali! guarda che gli immigrati che vedete in TV nei servizi di cronaca non sono la maggioranza! la maggioranza sono quelli che ti trovi in nero nelle fabbriche, da mcdonald's, in ristoranti ed alberghi (sopratutte in stagione alta), nelle case degli amici a fare le pulizie o curare gli anziani, in campagna a curare i cultivi o fare la raccolta... moltissimi sono qui da anni, hanno figli cresciuti in italia... anzi, addirittura chi è figlio di immigrato, arrivato in italia a 2 anni, fatto tutti gli studi nella scuola italiana, vive con il permesso di soggiorno. ma è a tutti gli effetti italiano.

ma perchè in europa vi ostinate così tanto nell'origine per capire l'appartenenza comunitaria? ci sono tante, tante altre cose... avete un INTERO continente, dall'altra parte dell'oceano che riesce a stare benissimo pur avendo una popolazione nella maggior parte originaria di altrove (guardate caso, di maggioranza europea... ma adesso non fa più comodo pensarci). Di cosa avete così tanta paura? non veniamo mica a colonizzarvi, sapete?

non capisco perchè le pene debbano essano diverse a secondo dell'¡origine nazionale. sono d'accordo che quando sono state progettati carceri, non si pensava ad una popolazione così grande (anche se, a dire il vero, la popolazione dell'italia si mantiene grazie all'immigrazione, visto il tasso di fertilità di questo paese). ma se lo stato italiano non ha saputo adeguarsi alle nuove condizioni, non è mica un problema degli immigrati, che, a quanto pare, hanno più da perdere rispetto degli altri nel commettere reati.

sono d'accordo che l'amnistia non è la soluzione, e che la certezza della pena è il fondamento della giustizia. Non lo è neanche la semplice migliora delle strutture carcerarie (ma sarebbe comunque ora!). e non solo in italia, eh! se vi raccontasse cosa si vede in argentina e brasile!

ma è anche ora di sviluppare pene alternative per certi tipi di reati, in modo tale di rendere anche un servizio più importante alla comunità. ci sarebbe anche bisogno di badare più alla prevenzione ed a evitare che ci siano condizioni disperate che spingono alla deliquenza a tanta gente che altrimenti non ne farebbe parte (per altri, purtroppo, no c'è nulla da fare).

ed è ora anche che l'europa se ne renda conto che se vuole il mondo globalizzato, deve aspettarsi anche alla liberalizzazione del transito di persone, che se siamo un grande villaggio globale, allora facciamo TUTTI parte della stessa comunità, che se crediamo che la legge è uguale per tutti, allora lo è, appunto, per tutti, senza distinzione del posto dov'è capitato casualmente di nascere. e questo vale anche per le pene.

anabellita ha scritto:
KAILA:
il problema è lo stesso: non nego che saranno stranieri (tra l'altro, occhio con i paesi dell'est, che ormai non sono tutti extra-comunitari!). la domanda è: ma il rapporto causale che hai stabilito (straniero-non paga) è giusto? o ci saranno forse altri criteri che spiegano meglio (povertà, furbizia, circolo di amici non gradevole, tipo di lavoro, colore della maglietta, che ne so?)
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alen74 ha scritto:io ho amici rumeni(che mi portano grande rispetto) e marocchini