mimmi ha scritto: inoltre ti sarai resa conto dalle tue stesse parole non puoi fare a meno di valutare i due comportamenti in modo diverso e che esprimi (giustamente se posso dire.. mi sembra la Sindrome da Peter Pan) perplessità e disapprovazione per lui.
Vedi dunque.

Io credo che entrambi abbiano sbagliato molte cose e che entrambi abbiano dei gravi problemi irrisolti dentro di sè
Lei è figlia di separati (non una bella separazione tra l'altro) e ha recuperato il rapporto con suo padre solo da pochissimi anni.
Lui ha un padre che definirsi tale non è possibile
Insomma io sono convinta che con questi presupposti entrambi debbano lavorare molto su se stessi, prima ancora di pensare alla coppia.... devo solo trovare il coraggio di dirlo a tutti e 2
Soprattutto devo trovare il coraggio di dirgli anche che forse è il caso che cerchino un aiuto, sia per loro ma soprattutto per la bambina....

mah...
son sempre stata molto scettica sul farsi aiutare, sulle motivazioni (scuse?) tipo...ehhh ma abbiamo problemi irrisolti, situazioni famigliari che si trascinano da tempo....ehhhh qui ehhhhhh là...
mùvès!
conosco fior fior di figli di divorziati, di malmenati, di disadattati familiari che proprio sui loro drammi familiari han costruito il loro futuro cercando di non ripetere gli errori dei genitori...
le scuse e le motivazioni psicologiche le lascio ai filmssss lì dopo 30 anni di terapia stan tutti bene e son tutti felici...semrpe comunque e a prescindere.
qualsiasi cosa sia successa tra loro, mi son detta, sarà comunque difficile scegliere chi aiutare e chi frequentare...
ma dopo questa frase:

Ciliegina sulla torta..... in mezzo a tutto questo casino lui si è preso una sbandata per un'altra

non so come....ma mi è tutto mmmmmmolto più facile...
sìsì

guarda.. io ormai faccio fatica a stupirmi..
un mio collega è stato 5 anni con una tizia e quando sono andati a vivere insieme (comprato insieme, arredato insieme ecc) lei ha pensato che era giusto fargli i cornini col suo migliore amico.

dopo pochi mesi lui ha trovato un altro amore e due mesi dopo era già li a cercar casa.. un anno e mezzo insieme e arriva il bimbettino.. bellissimo.. peccato che dopo nove mesi il mio collego abbia deciso di fare armi e bagagli per una ragazzina di 17 anni.. neanche..

ora..
ho un'altra coppia di amici giovani che son sposati da tre anni.. ricordo che 5 o 6 mesi fa tutta la compagnia si era messa in moto perchè lui era un po in crisi.. il suo essere orso si era trasformato in essere vegetale.. svogliato.. ecc ecc
lei ha chiesto aiuto agli amici di sempre di lui.. fatelo uscire.. ridatemi mio marito ecc..
ora non è cambiato molto.. se non che lei è in cinta..

al di la di tutto.. spero davvero che per questo bambino vada alla grande.. ma non ci metto la mano sul fuoco..
ma quando sento di coppie un po in crisi che decidono di avere un bambino.. mi vien tanta tristezza..
sembra davvero che un bambino serva da "collante" tra due persone che si stanno allontanando..
non si pensa al fatto che comunque.. esser genitori non è facile.. andare d'accordo sulle scelte.. non è semplice..
ci si scontra su molte cose.. e questo direi che non aiuta proprio chi è già in crisi..
infatti poi si vedono i risultati..

io quando sento parlare di bambini incrocio sempre tutto l'incrociabile.. perchè i grandi son capaci di sbrigarsela da soli.. sono responsabili delle proprie decisioni e delle azioni..
i bambini invece non hanno colpe.. si trovano solo li..
in mezzo..

un bacino al piccolino.. sperando gli porti fortuna..

rananera ha scritto:mah...
son sempre stata molto scettica sul farsi aiutare......

io devo invece dire che può essere molto utile, se ci si affida a persone di professionalità e competenza. E' però assolutamente fondamentale valutare come è costruita la singola situazione, i soggetti coinvolti e quali e quanto forti sono le loro motivazioni ad intraprendere quella che è una vera e propria terapia. Attenzione: la terapia non può ricreare amore, ma può radrizzare le logiche di coppia ormai distorte e riaprire il canale della comunicazione e la comprensione dei reciproci comportamenti, stimolando la consapevolezza dei propri meccanismi emozioanle e mentali. Non è raro che la terapia confermi la necessità di separarsi. Aggiungo: normalmente emerge già dalla prima valutazione pre-terapia se non ci sono i presupposti validi in entrambi i coniugi e in tal caso non viene neanche proposta.


Mi sembra sinceramente che questo caso sia nato malissimo e mi chiedo quale volontà ci sia da parte di lui di recuperare il matrimonio. Folle avere un bambino in tali circostanze.

Ma come si fa ad accettare il ruolo di padre (o madre, ma lì subentra l'istinto più forte nella deonna che nell'uomo) se si decide di mettere al mondo un bambino non per avere un figlio, ma per salvare un rapporto? Quel bambino non è stato desiderato in quanto figlio, ma in quanto strumento (inutile) per tenere insieme la coppia. Non riesco a credere che si facciano ancora errori del genere.

rananera ha scritto: conosco fior fior di figli di divorziati, di malmenati, di disadattati familiari che proprio sui loro drammi familiari han costruito il loro futuro cercando di non ripetere gli errori dei genitori...

Anche io li conosco (ne faccio parte ), ma purtroppo conosco anche gente che non ce l'ha fatta

rananera ha scritto:qualsiasi cosa sia successa tra loro, mi son detta, sarà comunque difficile scegliere chi aiutare e chi frequentare...
ma dopo questa frase:

Ciliegina sulla torta..... in mezzo a tutto questo casino lui si è preso una sbandata per un'altra

non so come....ma mi è tutto mmmmmmolto più facile...
sìsì

Io invece non riesco a biasimarlo neanche per questo! Prima di tutto perchè so con assoluta certezza che la cotta che si è preso non è corrisposta, eppure lui continua a farsi i film mentali del tipo "lei mi ama ma sta lottando contro i suoi sentimenti"
Secondo, se ha tutte queste paranoie i casi sono 2:
- ha preso una botta in testa e si è totalmente rinco@lionito
- ha dei seri problemi con se stesso, nati magari dalla crisi con la moglie o da qualsiasi altro motivo, fatto sta che deve risolverli!

mimmi ha scritto:io devo invece dire che può essere molto utile, se ci si affida a persone di professionalità e competenza. E' però assolutamente fondamentale valutare come è costruita la singola situazione, i soggetti coinvolti e quali e quanto forti sono le loro motivazioni ad intraprendere quella che è una vera e propria terapia. Attenzione: la terapia non può ricreare amore, ma può radrizzare le logiche di coppia ormai distorte e riaprire il canale della comunicazione e la comprensione dei reciproci comportamenti, stimolando la consapevolezza dei propri meccanismi emozioanle e mentali. Non è raro che la terapia confermi la necessità di separarsi. Aggiungo: normalmente emerge già dalla prima valutazione pre-terapia se non ci sono i presupposti validi in entrambi i coniugi e in tal caso non viene neanche proposta.

Mi sembra sinceramente che questo caso sia nato malissimo e mi chiedo quale volontà ci sia da parte di lui di recuperare il matrimonio. Folle avere un bambino in tali circostanze.

Anche io la penso esattamente come te. A costo di sentirmi mandare a quel paese penso che consiglierò ad entrambi di valutare una terapia. Se non di coppia, almeno che si rivolgano ad uno specialista per avere consigli su come comportarsi con la bambina!
In questo momento la situazione è molto critica: anche ieri sera lui è passato da casa (seguendo il nostro consiglio) per vedere la bambina. Lei gli aveva detto: la puoi vedere come e quando vuoi, basta che mi avverti. Lui non l'ha chiamata e lei glielo ha fatto notare, scatenando l'ennesima discussione Sono entrambi carichi di rabbia e rancore e un nonnulla scatena queste scenate solo che, a mio parere, non possono e non devono assulatamente fare queste cose davanti alla bambina!!!! Se vogliono litigare lo facciano pure, ma lascino la bambina dai nonni

Lorena ha scritto:Non riesco a credere che si facciano ancora errori del genere.

Non lo credevo neanche io ma purtroppo la cruda realtà è tragicamente sotto i miei occhi

situazione difficile, comportatevi in modo cristallino. Se le cose miglioreranno (non ora, che si è al culmine della crisi, direi) lo dirà solo il tempo. E' presto per dare consigli, soprattutto a qualcuno che non ne vuole sentire, potrebbe non esserlo se la butti lì con la classica frase: "magari riflettici, sta a te decidere alla fine, ma conta che ci sono + persone coinvolte, non solo tu".. Se le cose non dovessero andare bene, beh, vi troverete di qui a qualche tempo che uno dei due si sarà allontanato, quai senza che ve ne rendiate conto.
Mi spiace per la bimba.

.virtual ha scritto:situazione difficile, comportatevi in modo cristallino. Se le cose miglioreranno (non ora, che si è al culmine della crisi, direi) lo dirà solo il tempo. E' presto per dare consigli, soprattutto a qualcuno che non ne vuole sentire, potrebbe non esserlo se la butti lì con la classica frase: "magari riflettici, sta a te decidere alla fine, ma conta che ci sono + persone coinvolte, non solo tu".. Se le cose non dovessero andare bene, beh, vi troverete di qui a qualche tempo che uno dei due si sarà allontanato, quai senza che ve ne rendiate conto.
Mi spiace per la bimba.

Certo che se gli suggerisco di rivolgersi ad uno specialista non gli dico: siete 2 rintronati ed è il caso vi facciate vedere
Io non ci vedo nulla di male nel valutare questa ipotesi, tanto arrivati a sto punto cos'hanno ancora da perdere?
Anche mia sorella prima di separarsi (mio nipote aveva 7/8 anni) è andata da una psicologa infantile e si è fatta dire come dare la notizia al figlio, cercando di evitare traumi
Sarà un caso, sarà che forse in quella separazione c'è stato un po' + di buon senso, ma mio nipote non ha avuto crisi o traumi.

Anna73 ha scritto:Certo che se gli suggerisco di rivolgersi ad uno specialista non gli dico: siete 2 rintronati ed è il caso vi facciate vedere
Io non ci vedo nulla di male nel valutare questa ipotesi, tanto arrivati a sto punto cos'hanno ancora da perdere?

capisco, ma come ho già scritto è un problema di testa attuale: bisogna vedere se vuole sentirli, ora, i consigli.