Dolores ha scritto: il fatto e' che a me non interessa affatto sapere il motivo per cui il cane del vicino abbaia... non voglio sentirlo e basta!!! per lo stesso motivo x cui tengo sempre moderato il volume di stereo e tv, non uso l'aspirapolvere e il trapano nelle ore di riposo, non sbatto i piedi sulle scale, ecc...
il perche' ed il percome non affari dei padroni, non miei!

Ma infatti...
il problema del cane non è il tuo ma dei padroni... che non erano per motivi a me sonosciuti adatti ad avere dei cani...
torniamo a dire... la colpa è dell'uomo non del cane... ma è lui che la pagherà...

tu hai tutte le raggioni di volere il silenzio...

io ho tutte le ragioni per dire che il mondo è pieno di persone stupide che di prendono animali in casa solo perchè fa figo o gli fa taaaaaanta tenerezza senza pensare minimamente alle conseguenze che avere quell'animale in casa... avrà...

paprina ha scritto:

Dolores ha scritto:il fatto e' che a me non interessa affatto sapere il motivo per cui il cane del vicino abbaia... non voglio sentirlo e basta!!! per lo stesso motivo x cui tengo sempre moderato il volume di stereo e tv, non uso l'aspirapolvere e il trapano nelle ore di riposo, non sbatto i piedi sulle scale, ecc...
il perche' ed il percome non affari dei padroni, non miei!

quindi tu sei perfetta e non disturbi mai giusto??
non inviti mai nessuno in casa??
non giri mai per casa con i tacchi??



ora capisco le liti tra vicini come nascono!!

esatto!! io sono perfetta e non disturbo mai!!!
se invito gente tengo sempre moderato il volume della voce (se prevedo casino avviso x tempo i miei vicini), non giro in casa coi tacchi e le mie amiche vengono fornite di ciabatte o calzettoni e se li mettono (di loro spontanea volonta') sullo zerbino!
In ogni caso una cosa e' spostare delle sedie e fare rumore 10 minuti, una cosa e' sentire x delle ore il cane che abbaia , lo stereo a palla o cose simili!
Ribadisco, non mi intessa di chi e' la colpa se il cane abbaia, o il motivo per il quale lo fa, o il tipo di maturita' dei padroni... se mi si chiede cosa vorrei e' solo sentire silenzio.
Se chiedere, richiedere, imprecare, insultare i padroni non e' sufficente allora propendo x il collare!

freejack74 ha scritto:

bertok ha scritto:... ma se ci fosse bisogno non esiterei ad usarlo! Meglio un cane scosso che un bambino morso o un ciclista in terra. E su questo non ho dubbi.

Sarei curioso di sapere quale è sto bisogno de mette un collare elettrificato ad un cane che fa una cosa così strana e inconsueta... come abbaiare...
se il cane abbaia il motivo c'è...

fateve i pesci... quelli non disturbano...

Il bisogno l'ho spiegato sopra....non metto il collare al mio cane perchèabbaia. Come non esiste il bianco e il nero, ci sonoa anche le vie di mezzo!
Quindi ripeto, non mi piace l'idea e non lo metto, ma se dovessi averne bisogno non esiterei a metterlo!
I pesci li preferisco in padella!

Inoltre, per quel che ho sentito dire, esistono colari il cui voltaggio e regolabile.

si si avete ragione.................freeeeeeeeeeee ora compro il collare anche a te così, se dovesse servire, sono pronta a darti una scossetta..............tanto non è una cosa che fa male, ma solo per far capire

scusa paprina, mi pare voi siate tanto solidali con i cani ma con chi al pensa diversamente da voi... attenzione!!!
cmq ribadisco il mio pensiero: non e' che voglio torturare i cani... se alla prima scossa cadessero stecchiti la penserei diversamente.. ma non e' cosi'! vorrei cmq capire bene come funziona sto benedetto collare.

Mio papa' mi racconta sempre che da piccolo era una peste nonstante mia nonna fosse un angelo...ma la bisnonna era peggio di lui... dopo avergli detto 2 volte di non toccare l'acqua di un abbeveratoio, lo ha preso e lo ha tenuto a testa in giu' nell'acqua x un bel po'... mio papa' non si e' piu' avvicinato ma non ha smesso di voler bene alla bisnonna.
E di episodi simili ne ho un sacco

paprina ha scritto:si si avete ragione.................freeeeeeeeeeee ora compro il collare anche a te così, se dovesse servire, sono pronta a darti una scossetta..............tanto non è una cosa che fa male, ma solo per far capire

Diffido sempre molto delle persone che pensano di trattare gli animali come esseri umani.
Inoltre è sempre molto facile dare giudizi quando non si sa bene cosa vuol dire avere un cane di certe dimensioni o con un certo carattere.
Anzi io proporrei una cosa...visto che di padroni bravi a tenere il proprio cane c'è ne sono davvero pochi, mentre il mio è ubbidiente (infatti pensavo di crescere mio figlio allo stesso modo ) farei una proposta.
Abbattiamoli tutti! risolviamo il problema una volta per tutte!

Papri. forse e meglio che il collare a free lo metti davvero, con i bicipiti che si ritrova non si sa mai!

Dolores ha scritto:scusa paprina, mi pare voi siate tanto solidali con i cani ma con chi al pensa diversamente da voi... attenzione!!!
cmq ribadisco il mio pensiero: non e' che voglio torturare i cani... se alla prima scossa cadessero stecchiti la penserei diversamente.. ma non e' cosi'! vorrei cmq capire bene come funziona sto benedetto collare.

Mio papa' mi racconta sempre che da piccolo era una peste nonstante mia nonna fosse un angelo...ma la bisnonna era peggio di lui... dopo avergli detto 2 volte di non toccare l'acqua di un abbeveratoio, lo ha preso e lo ha tenuto a testa in giu' nell'acqua x un bel po'... mio papa' non si e' piu' avvicinato ma non ha smesso di voler bene alla bisnonna.
E di episodi simili ne ho un sacco

ah beh certo............per evitare che qualcuno faccia qualche cosa si deve ricorrere alla violenza???
no grazie, mi rifiuto
mio padre mi menava con la cinghia(con la fibbia) quando secondo lui sbagliavo..........e non lo ha fatto una sola volta perchè, guarda un po', sempre secondo lui sbagliavo spesso!!
secondo te che considerazione ho di mio padre???
lasciamo perdere va che è meglio.
continuiamo ad usare la violenza quando una cosa non ci va bene......poi però non ci stupiamo del povero bimbo di erba o del delitot di cogne o tanti altri.......questo è l'estremo ma tutto nasce dalla stessa fonte: la violenza!!


con questo chiudo perchè non mi va di arrabbiarmi!!

bertok ha scritto:Diffido sempre molto delle persone che pensano di trattare gli animali come esseri umani.
Inoltre è sempre molto facile dare giudizi quando non si sa bene cosa vuol dire avere un cane di certe dimensioni o con un certo carattere.
Anzi io proporrei una cosa...visto che di padroni bravi a tenere il proprio cane c'è ne sono davvero pochi, mentre il mio è ubbidiente (infatti pensavo di crescere mio figlio allo stesso modo ) farei una proposta.
Abbattiamoli tutti! risolviamo il problema una volta per tutte!

Papri. forse e meglio che il collare a free lo metti davvero, con i bicipiti che si ritrova non si sa mai!

tok, se parlo di educazione ai cani è perchè ci sono passata tu che dici............mi spiace ma non sono il tipo che dice la sua tanto per dire...........tu hai un pastore tedesco e un husky, io avevo il pastore tedesco........e sai bene quanto sia difficile farlgi capire che non è lui il capobranco...........parlare tanto per far uscire aria dalla bocca non è il mio modo di fare

Dolores ha scritto:scusa paprina, mi pare voi siate tanto solidali con i cani ma con chi al pensa diversamente da voi... attenzione!!!

Attenzione!!! Dolores...
ho detto e ripetuto che tu hai tutto il diritto di pretendere il silenzio...
quindi la penso come te...
hai tutto il diritto di impreceare contro il cane che abbaia da giorni e giorni e che non ti fa dormire...

io ho tutto il diritto di ritenere degli idioti quelli che non pensano alle conseguenze cha ci possono essere nel avere un cane o un qualsiasi altro animale in casa... e penso questo proprio perchè
"IN CASO DI BISOGNO" chi ci rimette è l'animale...

Ber... Io diffido di tutte le persone...

paprina ha scritto:

bertok ha scritto:Diffido sempre molto delle persone che pensano di trattare gli animali come esseri umani.
Inoltre è sempre molto facile dare giudizi quando non si sa bene cosa vuol dire avere un cane di certe dimensioni o con un certo carattere.
Anzi io proporrei una cosa...visto che di padroni bravi a tenere il proprio cane c'è ne sono davvero pochi, mentre il mio è ubbidiente (infatti pensavo di crescere mio figlio allo stesso modo ) farei una proposta.
Abbattiamoli tutti! risolviamo il problema una volta per tutte!

Papri. forse e meglio che il collare a free lo metti davvero, con i bicipiti che si ritrova non si sa mai!

tok, se parlo di educazione ai cani è perchè ci sono passata tu che dici............mi spiace ma non sono il tipo che dice la sua tanto per dire...........tu hai un pastore tedesco e un husky, io avevo il pastore tedesco........e sai bene quanto sia difficile farlgi capire che non è lui il capobranco...........parlare tanto per far uscire aria dalla bocca non è il mio modo di fare

Ci sono bestie che sono ostiche a capire, e non per causa del pardone. Se questo metodo dovesse risultare (non lo conosco) valido per far comprendere al cane cosa deve o non deve fare, perche no? per una scossa che non lascia segni?
E non ditemi che lo sciocchiamo psicologicamente per favore!

Inoltre papri, data la tua giovane età, hai avuto dietro una famiglia che ti copriva. Ecco io sono il responsabile della famiglia, perciò se dovesse succedere qualcosa a qualcuno sarei io a dovermene occupare, e da sempre preferisco prevenire che curare.
Assolutamente si, se serve lo attacco anche alla 380
A un ultima cosa e poi finisco.
Il mio veterinario mette sempre il collare al mio cane, e non perche questo è cattivo (anzi è un tontolotto), ma perchè a suo dire, gli animali sono imprevedibili e non sai mai cosa aspettarti. Questo detto da un esperto. Perciò non è sempre e solo colpa del padrone, a volte è anche la loro indole!

bertok ha scritto:Ci sono bestie che sono ostiche a capire, e non per causa del pardone. Se questo metodo dovesse risultare (non lo conosco) valido per far comprendere al cane cosa deve o non deve fare, perche no? per una scossa che non lascia segni?
E non ditemi che lo sciocchiamo psicologicamente per favore!

allora ti dico che ci sono anche persone dure a capire, che fai dai una scossa pure a loro??
a no è vero, loro sono esseri umani e quindi non gli si deve far del male.......alle bestie invece si può anche provocare dolore fisico............si ma solo per fargli capire

bestie....che strano termine la parola bestia.....

paprina ha scritto:

Dolores ha scritto:scusa paprina, mi pare voi siate tanto solidali con i cani ma con chi al pensa diversamente da voi... attenzione!!!
cmq ribadisco il mio pensiero: non e' che voglio torturare i cani... se alla prima scossa cadessero stecchiti la penserei diversamente.. ma non e' cosi'! vorrei cmq capire bene come funziona sto benedetto collare.

Mio papa' mi racconta sempre che da piccolo era una peste nonstante mia nonna fosse un angelo...ma la bisnonna era peggio di lui... dopo avergli detto 2 volte di non toccare l'acqua di un abbeveratoio, lo ha preso e lo ha tenuto a testa in giu' nell'acqua x un bel po'... mio papa' non si e' piu' avvicinato ma non ha smesso di voler bene alla bisnonna.
E di episodi simili ne ho un sacco

ah beh certo............per evitare che qualcuno faccia qualche cosa si deve ricorrere alla violenza???
no grazie, mi rifiuto
nasce dalla stessa fonte: la violenza!!

diciamo che io sono un po' piu' pratica e meno teorica... non credo che immergere la testa nell'abbeveratoio sia stata una violenza, come non lo era lasciare x un po' mio papa' con la testa incastrata nelle sbarre del balcone, dopo che gli era stato detto di non farlo.. come non credo lo sia il collare.
Penso che non sia tutto bianco o nero, tutti buoni o cattivi.. ci sono delle vie di mezzo.
E' vero che la responsabilita' dell'educazione dei cani e' dei padroni... ma e' anche vero che ci si puo' accorgere di non riuscire a "tenere" il cane con i metodi convenzionali. A quel punto cosa fai? Lo abbandoni? lo metti in canile? lo fai sopprimere? Non sarebbe peggio?

paprina ha scritto:

bertok ha scritto:Ci sono bestie che sono ostiche a capire, e non per causa del pardone. Se questo metodo dovesse risultare (non lo conosco) valido per far comprendere al cane cosa deve o non deve fare, perche no? per una scossa che non lascia segni?
E non ditemi che lo sciocchiamo psicologicamente per favore!

allora ti dico che ci sono anche persone dure a capire, che fai dai una scossa pure a loro??
a no è vero, loro sono esseri umani e quindi non gli si deve far del male.......alle bestie invece si può anche provocare dolore fisico............si ma solo per fargli capire

bestie....che strano termine la parola bestia.....

ma dai papri non facciamo i falsi ipocriti, dare una scossa a un cane no e ammazzare a pistolettate una mucca, con la scusa che questa si mangia si? Allora dò ragione ai cinesi che mangiano i cani, e a loro dire sono buoni!

Fre non mi dire che diffidi ti tutti gli uomini perchè ti faccio un riassunto psicologico!

Dolores ha scritto: Penso che non sia tutto bianco o nero, tutti buoni o cattivi.. ci sono delle vie di mezzo.
E' vero che la responsabilita' dell'educazione dei cani e' dei padroni... ma e' anche vero che ci si puo' accorgere di non riuscire a "tenere" il cane con i metodi convenzionali. A quel punto cosa fai? Lo abbandoni? lo metti in canile? lo fai sopprimere? Non sarebbe peggio?

che fai???lo dai a qualcuno che sicuramente riuscirà a tenerlo!!

e cmq le persone che non sanno tenere i cani sono le stesse persone che si fanno il cane solo perchè è moda..........e tante volte sono le stesse persone che lo abbandonano!!


dolores io non ce l'ho con te sia chiaro, anzi scusami se ho esagerato........è che sto male quando vedo cani(o gatti o qualsiasi altro animale) presi solo perchè fa bello averli: il cane o il gatto non sono oggetti inanimati o macchinine radiocomandate che muovi a piacimento: sono esseri viventi......e pensare che esiste gente che li maltratta(si anche con quel cacchio di collare) fa male....specie quando sai che se il cane ha un determinato carattere la colpa o merito è del padrone

Dolores ha scritto: ...ma e' anche vero che ci si puo' accorgere di non riuscire a "tenere" il cane con i metodi convenzionali. A quel punto cosa fai? Lo abbandoni? lo metti in canile? lo fai sopprimere? Non sarebbe peggio?

Con gli "animali" le soluzioni sono molto più semplici che con gli esseri umani...

un cane che abbaia in giardino o in balcone tutto il giorno a dei motivi molto semplici alla base di questo comportamento... solo che spesso sono limitativi della libertà dei padroni...

come ho già detto... pensare prima di agire regalare un Sanbernardo alla nonna di 96 anni con tre aliti di vita non è cosa inteligente...
molto meglio un gatto... per esempio...

facciamo fin troppo a cuor leggero ricorso alla violenza per reprimere gli istinti degli animali...
io ancora aspetto che comincino a tagliare fava e palle a chi si macchia di reati di pedofilia....
huuuu nooo non si può... pare brutto...