Sicuramente il sistema giudiziario è insufficiente.
Ma non penso che il sistema giudiziario debba fare distinzioni.
Un ubriaco che investe quattro persone va giudicato a livello penale per questo, nulla più.
Il fatto che sia cittadino italiano o meno avrà altre conseguenze civili ma nulla ha a che vedere col fatto sopra.

fedelyon ha scritto:Sicuramente il sistema giudiziario è insufficiente.
Ma non penso che il sistema giudiziario debba fare distinzioni.
Un ubriaco che investe quattro persone va giudicato a livello penale per questo, nulla più.
Il fatto che sia cittadino italiano o meno avrà altre conseguenze civili ma nulla ha a che vedere col fatto sopra.

In Italia le distinzioni ci sono. Avviene esattamente il contrario di ciò che accade in tutti gli altri paesi mondiali. Tutti.

Qui da noi sono più tutelati gli stranieri addirittura i clandestini.

Il garantismo inverso. Per i potenti e i clandestini.

Su questo non temo smentite.
Provate ad affrontare un qualsiasi tipo di processo in veste di straniero in qualsiasi parte del mondo...

doucable ha scritto:Per un incidente successo 3 anni fa dove un ciclista che procedeva nel mio stesso senso di marcia ha svoltato senza curarsi del mio arrivo.
Naturalmente lui, rumeno ed all'epoca irregolare ha avuto la peggio e ora dopo 3 anni mi è stata recapitata la comparizione davanti al giudice...

cheddevo fare? Ma questo dopo 3 anni si può presentare con una cosa simile?

Io ho avuto una prognosi di 8 gg e mi sono raccolto i cocci, lui a quanto pare....NO!

brutta storia, che purtroppo ti terrà impegnato per un po'...e dovrai anche contattare un avvocato...
spero proprio che tu riesca a dimostrare le tue ragioni, oggi come oggi non è facile (spesso gli esiti della giustizia sono "paradossali" ), ma ogni tanto ancora capita!
In bocca al lupo!

In mattinata ho chiamato l'assicurazione mi hanno detto che "ci pensano loro" devo portar tutta la documentazione ricevuta e vedo che dicono...un passo avanti, intanto

essendo il tizio all'epoca clandestino lamenta che per 30 gg non ha potuto svolgere normali attività....anche se chiaramente stava andando al lavoro da qualche parte, tant'è che nel trambusto si sono presentati due tizi alquanto raccomandabili che sicuramente lo conoscevano e prestavano molta attenzione a ciò che diceva lo straniero, fosse mai il nome dell'azienda o dei malviventi a questo punto.....che lo facevano lavorare...sicuramente in barba alle regole

Secondo me se dai rilievi fatti al tempo puoi dimostrare che tu eri nella ragione e lui nel torto non dovresti avere grossi problemi,
anche se è comunque una rogna doversi occupare di questa faccenda... tempo ed energie che potresti dedicare ad altri... senza considerare i costi...

Ma non penso che il sistema giudiziario debba fare distinzioni.

io invece penso l'esatto opposto.
io pago le tasse, io devo avere più diritti e devo essere più tutelato, in tutto? sì, in tutto.
lo stesso discorso cavverre per un extracomunitario in regola, con permesso di soggiorno, magari la cittadinanza, attività regolare e tasse regolari.
sulla carta potrei anche arrivare a paragonare gli extracomunitari illegali a dei birilli.
purtroppo lo posso fare solo sulla carta perchè poi nell'atto pratico la buona educazione (pure cattolica, mannaggia a mammà) non mi permette di comportarmi come vorrei.


doucable...non vorrei metterti ansia...ma indaga bene e preparati al peggio.
spesso la compagnia di assicurazione rpeferisce pagare pur di evitar rogne.
(son figlia di assicuratore )

rana...scusa se te lo dico ma quando ti esprimi cosi mi fai rimanere veramente basita, tanto piu' che aggiungi che "nella realta" fai pure la personcina educata"
la globalizzazione non e' stata decisa dai poveri cristi, le migrazioni ci sono s empre state, quelle dei giorni nostri sono solo una conseguenza di politiche economiche in mano ad altri...certo se tutti ma proprio tutti fossero stati a casa sua a celebrare il dio dionisio ne sarei piu felice anche io...ma tant'e'...
ti auguro di non trovarti mai in una parte del mondo anche come semplice turista e subire un qualsiasi torto, da un incidente a un furto e vedere quanto contano le tasse che paghi qui

dammispazio ha scritto:rana...scusa se te lo dico ma quando ti esprimi cosi mi fai rimanere veramente basita, tanto piu' che aggiungi che "nella realta" vai pure la personcina educata"
la globalizzazione non e' stata decisa dai poveri cristi, le migrazioni ci sono s empre state, quelle dei giorni nostri sono solo una conseguenza di politiche economiche in mano ad altri...certo se tutti se fossero stati a casa sua a celebrare dionisio ne sarei piu felice anche io...ma tant'e'...
ti auguro di non trovarti mai in una parte del mondo anche come semplice turista e subire un qualsiasi torto, da un incidente a un furto e vedere quanto contano le tasse che paghi qui

Diciamo che sono in mezzo tra voi due.
Vero che le migrazioni ci sono sempre state. Altrettanto vero che ad oggi, le migrazioni clandestine di questa entità, esistono solo in Italia.
I flussi migratori sono controllati dappertutto, qui i clandestini non forniscono nemmeno la loro identità!. L'ha detto pure Amato stasera...

eccerto...si sa. l italia e' indietro di troppi anni non sembra attingere niente dall'esperienza dei paesi europei che hanno affrontato la questione prima di noi...e sai che ti dico? conoscendo gli italiani e un po l'europa...che in fondo...cari noi italiani...ce lo meritiamo proprio tutto questo casino

dammispazio ha scritto:eccerto...si sa. l italia e' indietro di troppi anni non sembra attingere niente dall'esperienza dei paesi europei che hanno affrontato la questione prima di noi...e sai che ti dico? conoscendo gli italiani e un po l'europa...che in fondo...cari noi italiani...ce lo meritiamo proprio tutto questo casino

L'altra settimana ero negli USA, NY.
Beh lì hanno la lotteria pilotata dei 50.000 annuali.
Mi hanno controllato, fotografato e preso le impronte digitali.
Altri controlli, -veri e propri check in -anche per salire all'Empire o visitare
Lady Liberty.
Sembrerebbe esagerato ma alla fine tutelavano anche me.
Poi rientro in Italia, potrei portare Bin Laden in spalla nessuno
se ne accorgerebbe.
Ringrazio Allah se non siamo nel mirino di Al Qaeda, perchè fare un attentato in Italia sarebbe un giochino per loro

Stropagio ha scritto:Altrettanto vero che ad oggi, le migrazioni clandestine di questa entità, esistono solo in Italia.

Questa è una falsità.

Stropagio ha scritto:L'altra settimana ero negli USA, NY.
Beh lì hanno la lotteria pilotata dei 50.000 annuali.
Mi hanno controllato, fotografato e preso le impronte digitali.
Altri controlli, -veri e propri check in -anche per salire all'Empire o visitare
Lady Liberty.
Sembrerebbe esagerato ma alla fine tutelavano anche me.
Poi rientro in Italia, potrei portare Bin Laden in spalla nessuno
se ne accorgerebbe.
Ringrazio Allah se non siamo nel mirino di Al Qaeda, perchè fare un attentato in Italia sarebbe un giochino per loro

Forse perché non hai attraversato il confine col Messico.

dammispazio...
ma parliamoci seriamente per un istante.
io mica ero così.
così come?
razzista, intransigente... con i nervi scoperti a fior di pelle insomma.
...così come sono ora non ci si nasce, purtroppo ci si diventa.
come? vivendo qui. vivendo in mezzo alla loro delinquenza, al loro foxxersene delle nostre leggi, vivendo di fianco a loro ma non come gli italiani ricchi che rimanendo negli attici non si accorgono di quello che c'è sotto...io vivo sotto, io vedo, io mi incaxxo sempre di più.
e io...attualmente...ne ho davvero le paxxe piene.

rananera ha scritto:

Ma non penso che il sistema giudiziario debba fare distinzioni.

io invece penso l'esatto opposto.
io pago le tasse, io devo avere più diritti e devo essere più tutelato, in tutto? sì, in tutto.
lo stesso discorso cavverre per un extracomunitario in regola, con permesso di soggiorno, magari la cittadinanza, attività regolare e tasse regolari.
sulla carta potrei anche arrivare a paragonare gli extracomunitari illegali a dei birilli.
purtroppo lo posso fare solo sulla carta perchè poi nell'atto pratico la buona educazione (pure cattolica, mannaggia a mammà) non mi permette di comportarmi come vorrei.

Però hai citato solo una parte del discorso.
Riguardo ad un reato penale, secondo me, lo stato deve soltanto accertare il fatto e commisurare la pena relativa.
Poi se vi sono anche dei reati civili (come la mancanza di permesso di soggiorno) questi verranno trattati a parte.
Ma non si possono confondere i due piani.
Mi dispiace rana, ma anche se la persona che hai di fronte non ha un permesso di lavoro, o lavora in nero, o è un evasore fiscale (italiano o meno) mai e poi mai avrai il diritto di commettere un reato penale su di essa!

...lo so...lo so.
ma posso comunque rammaricarmi di questo.