Lestat a me mi spaventano quelli come te.....

Lestat ha scritto:

ela78 ha scritto: Les.. a rumeni, a serbi... ok come mai nessun marocchino, senegalese, albanese, montenegrino, sudanese, turco... nella tua lista? eppure mi paiono realtà ben radicate nel tessuto urbano di Milano.
per quanto riguarda i tuoi amici.. (vabbè conoscenti)... riprendo le tue paroel "non guardare quelle poche centinaia dipersone, guarda la maggioranza che è ben diversa"...
oppure per gli italiano questa affermazione non vale?

Gli albanesi li ho avuti come colleghi.. Non eran simpatici ma non mi sembravano terroristi. Poi c'erano quelli accampati di fianco all'ufficio in via richard ginori, sicuramente
I senegalesi sono simpaticissimi, mi fermo sempre a chiaccherare con loro quando tentano di vendermi qualche cosa, non pensavo nemmeno che rappresentassero un problema ormai..

vedi che ti giri sempre la frittata a tuo piacimento?

non parlavo di simpatia o lavorativamente.. TU hai detto che i tuoi genitori hanno affitato addirittura a "rumeni e croati"...i o ho solo puntualizzato che però NON hanno affitato ad altre etnie. una semplice puntuializzazione.

vedo però che il resto è "scivolato" via...lento...

Lestat ha scritto:

rananera ha scritto:ogni volta che vieni allo zoo a trovare i tuoi amici devi immaginare ME mentre vivo in gabbia, non per scelta mia ma per pura sopravvivenza.

Non ho parole.

Questo e' quello che veramente mi spaventa..

Ma non ci credo.....ma non capisci neppure l'ironia, l'uso dei termini di paragone???? non credo stesse dando degli animali a te o ad i tuoi amici, ma non riesci proprio a vedere oltre il tuo naso tu?????

scusa rana, non voglio farti l'avvocato difensore, tu non ne hai bisogno

se farti rimanere senza parole significa anche solo in minima parte a farti star zitto su di un problema che conosci solo grazie a gitarelle domenicali...mi va benone.

Claudia81 ha scritto:Lestat a me mi spaventano quelli come te.....

straquoto.

ela78 ha scritto:
non parlavo di simpatia o lavorativamente.. TU hai detto che i tuoi genitori hanno affitato addirittura a "rumeni e croati"...i o ho solo puntualizzato che però NON hanno affitato ad altre etnie. una semplice puntuializzazione.

vedo però che il resto è "scivolato" via...lento...

Ma Ela che c'entra.. Hanno affittato a loro non perche' hanno scelto di affittare ad una particolare etnia, ma perche' semplicemente quelle famiglie hanno fatto richiesta. Fossero stati anche dell'afghanistan.
Bisogna giudicare le persone, non la nazionalita'.

rananera ha scritto:se farti rimanere senza parole significa anche solo in minima parte a farti star zitto su di un problema che conosci solo grazie a gitarelle domenicali...mi va benone.

Tu pensi di conoscerlo bene questo "problema" ?
Non credi che siano solo fatti gonfiati dai Media?
Perche' appena c'e' un omicidio, uno stupro, una rapina si pensa subito ad un extracomunitario? L'omicidio di Erba, l'omicidio di Erica ed il suo fidanzato, perche sono tutti pronti ad intraprendere una crociata e poi quando dicono che il colpevole e' un italiano sono tutti li a testa bassa e nessuno chiede scusa? Questo mi fa veramente in@@@@@re.
E ti in@@@@@sti anche tu se fossi una rumena che cerca di vivere nella legalita' ma da tutti viene reputata solo un prostituta.

mah...

parlo per me, sia chiaro.

nel mio quartiere vivevo benone, anche se sentivo da più persone lamentele per gli immigrati. a me non davano fastidio, mi sembrava che si esagerasse. ci trovano a pregare nel capannone a metà via e allora? abitano nel palazzo e mettono le tende per oscurare e allora? si vestono con il velo e allora?
in questi comportamenti non trovavo nulla che ledesse miei spazi o diritti.
a volte si arrivava al grottesco di lamentarsi per i pizzaioli all'angolo... così bravi che c'è sempre la coda sul marciapiede e le macchine in doppia fila. sì ma la clientela è in buona parte italiana!
o lamentarsi per i motorini che occupano 2 parcheggi... 50 motorini in 2 parcheggi. non sarà bello ma in qualche posto li dovranno mettere no? e se avessero 50 macchine? non sarebbe peggio?

ciò non toglie che io sia cosciente della presenza dei rom, che rubano di tutto di più al supermercato e anche nel negozio della mia famiglia (ma lo fannoa nche i nostri affezionatissimi clienti italiani) e che sporcano in modo disgustoso dove si fermano
o anche che io sappia che molti cinesi vivono un pò borderlaw (se mi si passa il termine...)

PERO' ho sempre considerato mooolto più lesivo il fatto che il parroco mi sparasse il disco con registrate le campane a un volume terribile.
non c'è il campanile e si usa un disco registrato con gli altoparlanti. io avevo la casa di fronte alla chiesa e la domenica OGNI messa c'era 20 minuti di disco registrato. a un volume tale che non potevamo parlare fra di noi o al telefono o vedere la tv. fatti molti esposti non è mai cambiato nulla.


dall'altra parte Lestat fai cadere le braccia... sei un pò troppo suscettibile e secondo me capti ogni sciocchezza come fosse un chiaro segnale di chissà che squadrismo... esageri. anche io di tanto in tanto mi indigno ma mi sembra che tu esageri.

a me non è mai capitato di vedere saluti fascisti o comunisti fatti "seriamente" solitamente li fanno dei poveri mentecatti che non sanno neanche cosa significa...

Lestat, non confondiamo omicidi compiuti da persone mentalmente disturbate come Erica e Omar o quei disgraziati pazzi scatenati di Erba con gli omicidi a scopo di rapina o gli stupri o le risse finite col morto sul marciapiede compiute da tanti onorevolissimi extra-comunitari.

Sono tipologie di reato ben diverse, orrende tutte allo stesso modo.
Ma il movente, il fine, ciò che spinge a compiere il reato è PROFONDAMENTE diverso.

Non puoi accomunare certi casi ad altri.....

Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere................

Tu pensi di conoscerlo bene questo "problema" ?

sì, purtroppo sì
io vivo in mezzo al problema.
lo annuso, lo ascolto, mi si appiccica addosso quando cammino per strada, mi urta quando faccio la spesa, mi impedisce di tornare a casa da sola dopo una certa ora, mi invade l'aria con musiche altissime, mi invade la strada con chiappe al vento in preghiera che costring me a camminare in mezzo alla strada rishciando l'incidente...
io conosco il problema perchè per me ormai è una malattia senza cura, mi uccide lentamente levandomi la luce, l'aria, la libertà, la civiltà.
io conosco il problema perchè ci vivo in mezzo...e non solo grazie a gitarelle piacevoli nei fine settimana.
io conosco il problema e sto cercando di farlo conoscere anche a chi non è costretto, come me, a subirlo quotidianamente...
perchè questo problema per ora è mio...ma tra poco sarà un problema di tutti voi.

Lestat ha scritto:

rananera ha scritto:ogni volta che vieni allo zoo a trovare i tuoi amici devi immaginare ME mentre vivo in gabbia, non per scelta mia ma per pura sopravvivenza.

Non ho parole.

Questo e' quello che veramente mi spaventa..

les ma che caxxo hai capito???

bho mi sa che non posso aspttarmi di veder lestat con delle banane per me...

Lestat ha scritto:Tu pensi di conoscerlo bene questo "problema" ?
Non credi che siano solo fatti gonfiati dai Media?
Perche' appena c'e' un omicidio, uno stupro, una rapina si pensa subito ad un extracomunitario? L'omicidio di Erba, l'omicidio di Erica ed il suo fidanzato, perche sono tutti pronti ad intraprendere una crociata e poi quando dicono che il colpevole e' un italiano sono tutti li a testa bassa e nessuno chiede scusa? Questo mi fa veramente in@@@@@re.
E ti in@@@@@sti anche tu se fossi una rumena che cerca di vivere nella legalita' ma da tutti viene reputata solo un prostituta.

les la stai a di grossa................sono le persone come te che dicono"ecco vedi avete accusato quel povero marito extracomunitario e invece erano vicini italianissimi".certo moglie e figlio uccisi e tu pensi ai vicini e non al marito che no nsi travava??? e perchè a cogne hanno pensato subito alla madre e non ai vicini??
ma cosa testa bassa, quale testa bassa??
testa bassa perchè è stato accusato un uomo ingiustamente o perchè è stato accusato un extra comunitario ingiustamente???

quella di lestat , cara paprina, dicesi D-E-M-A-G-O-G-I-A

Penso che ciò che faccia parlare sia l'insofferenza per la mancanza di legalità, anch'io sono di sinistra, cresciuta in una famiglia di sinistra, di nonno partigiano, all'università studi di legge perchè il senso del dovere e del rispetto delle leggi ormai lo avevo nel sangue, i libri non fotocopiati per il rispetto del diritto d'autore, la musica non scaricata, la macchina sempre parcheggiata nel posto giusto, insomma non mi viene proprio da non rispettare la legge, e magari gli amici dicono che sono troppo precisa e fiscale.....volontariato in carcere minorile, sono tutti stranieri, ma perchè gli italiani li mandano agli arresti domiciliari, e comunque sono la maggioranza di quelli che commettono i reati....
poi accendi la televisione e senti che chi ha frodato la legge non va in carcere, che chi non paga le tasse ha più soldi, che per avere giustizia passono vent'anni e nel frattempo quello fa la bella vita...e allora dici basta...ti viene da dire ma che sono la più fessa? Per fortuna ancora resisto, ma penso che vivere così non sia un bel vivere e che la nuova generazione viene per forza sù estremista, non sa nemmeno quel che vuol dire, ma vuol reagire, perchè così non si va avanti, perchè neanche nessuno dei bravi ragazzi italiani si alza per far sedere la vecchietta.

Conosco tanti immigrati, ma dire che sono uguali a noi non è verità, hanno culture diverse e che molte volte si scontrano con la nostra, ma sono loro che venendo qua devono adattarsi alla nostra e siamo noi che dobbiamo dare il buon esempio, con una politica di sicurezza più efficace,più presente, sia per l'italiano che per lo straniero

Nei miei studi ho letto Beccaria, più o meno era così....ciò che spinge a non commetere reati non è la durezza della pena ma la sua certezza

E comunque molti ragazzini stranieri in carcere appena escono pensano di andare in Francia o in Germania, "perchè lì è meglio per noi"