kasper1983 ha scritto:

realexa ha scritto:

Penny01 ha scritto: Se l'extracomunitario è in piena regola il foglio provvisorio che sostituisce il permesso di soggiorno lo rilasciano subito e con quello può avere diritto all'assistenza sanitaria etc etc.

Penny

Non è proprio così. Una mia cara amica albanese, medico che fa il medico in Italia, da 12 anni qui non ha mai chiesto la cittadinanza un po' per pigrizia un po' per orgoglio patriottico. Suo marito albanese, ingegnere che fa l'ingegnere, ha chiesto ed ottenuto la cittadinanza. Hanno un figlio nato in Italia con doppia cittadinanza. Quindi lei è madre e moglie di cittadini italiani. Le è scaduto il permesso di soggiorno e ha dovuto aspettare 2 mesi per il rinnovo. E' ovvio che non l'avrebbe cacciata nessuno perchè vive a casa col marito. Ma i misteri della burocrazia sono insondabili

invece è proprio come dice penny01

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Penny01 ha scritto:

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Infatti, come dice Ela il foglio sostitutivo del permesso viene consegnato nel momento in cui viene presentata la documentazione per la richiesta di rinnovo ed ha esattamente lo stesso valore del permesso di soggiorno (tranne che per l'espatrio).

Penny

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Penny01 ha scritto:

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Infatti, come dice Ela il foglio sostitutivo del permesso viene consegnato nel momento in cui viene presentata la documentazione per la richiesta di rinnovo ed ha esattamente lo stesso valore del permesso di soggiorno (tranne che per l'espatrio).

Penny

realexa ha scritto:

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Ma lei è qui da 12 anni. E credo che abbia non il permesso ma la carta di soggiorno. Che non va rinnovata. E' successo che un bel giorno è stata chiamata perchè doveva rinnovare il permesso. Lei è rimasta stupita di questa cosa. Quando è andata è risultato che non risiedeva più dove invece risiedeva. Perchè il comune aveva fatto casini. Quindi ci hanno messo 2 mesi per darle questo nuovo permesso, finchè non ha chiarito tutto al comune ed è tornata ad avere la sua carta di soggiorno

rananera ha scritto:

Ma davvero pensate che i figli degli immigrati vi freghino nei vostri diritti?

ahimè sì, davvero...e con prove certe...
ho tre amiche che non han trovato posto al nido per i loro piccini e si son dovute arrangiare in vario modo...
all'asilo però ci sono un sacco di piccini figli di immigrati più o meno irregolari...
capirai anche tu come le mie amiche possano essere...come dire...abbastanza seccate.
a scuola ho già parlato dei vari figli di immigrati con sostegno...per ogni sostegno dato c'è, sempre, almeno un sostegno tolto...quindi ho ragionevolemtne diritto di credere che, almeno un sostegno ogni tanto sia stato levato ad un bambino italiano...
sempre a scuola...levano i presepi a natale uccidendo una tradizione che è comunque un diritto per altri bambini...
sempre a scuola...a mensa son spariti alcuni cibi che gli immigrati non gradiscono o non posson mangiare per credenze religiose...cibi che erano e sarebbero stati un diritto per molti altri bambini...

e questo, ahimè è solo un piccolo esempio...
se penso a quelle 3 volte che ho accompagnato mia nonna al pronto soccorso...e siam rimaste in fila per ore...perchè prima c'eran da ricucire teste spaccate nelle risse tra immigrati, emergenze varie provocate da immigrati delinquenti che in scippi vari avevan rotto nell'ordine un braccio, trascinato la vecchietta in strada e qui era partito un femore ecc...
e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...
sì, attualmente posso dichiarare con certezza che gli immigrati (tutti) mi stanno fregando molti dei miei diritti.


minkia se mi son svegliata bene stamattina.

luna ha scritto:

rananera ha scritto:

Ma davvero pensate che i figli degli immigrati vi freghino nei vostri diritti?

ahimè sì, davvero...e con prove certe...
ho tre amiche che non han trovato posto al nido per i loro piccini e si son dovute arrangiare in vario modo...
all'asilo però ci sono un sacco di piccini figli di immigrati più o meno irregolari...
capirai anche tu come le mie amiche possano essere...come dire...abbastanza seccate.
a scuola ho già parlato dei vari figli di immigrati con sostegno...per ogni sostegno dato c'è, sempre, almeno un sostegno tolto...quindi ho ragionevolemtne diritto di credere che, almeno un sostegno ogni tanto sia stato levato ad un bambino italiano...
sempre a scuola...levano i presepi a natale uccidendo una tradizione che è comunque un diritto per altri bambini...
sempre a scuola...a mensa son spariti alcuni cibi che gli immigrati non gradiscono o non posson mangiare per credenze religiose...cibi che erano e sarebbero stati un diritto per molti altri bambini...

e questo, ahimè è solo un piccolo esempio...
se penso a quelle 3 volte che ho accompagnato mia nonna al pronto soccorso...e siam rimaste in fila per ore...perchè prima c'eran da ricucire teste spaccate nelle risse tra immigrati, emergenze varie provocate da immigrati delinquenti che in scippi vari avevan rotto nell'ordine un braccio, trascinato la vecchietta in strada e qui era partito un femore ecc...
e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...
sì, attualmente posso dichiarare con certezza che gli immigrati (tutti) mi stanno fregando molti dei miei diritti.


minkia se mi son svegliata bene stamattina.

mi fa rabbrividire un discorso del genere. Le tue amiche hanno avuto a disposizione una scelta in più, si sono organizzate ed hanno superato la "seccatura". il bimbo molto meno integrato non avrebbe avuto l'opportunità dui scegliere altre soluzioni. sempre parlando in toni così generici... all'asilo dove ho iscritto mio figlio hanno 4 bimbi che richiedono il sostegno, uno di questi bimbi poi andrà via e quindi leveranno la sua insegnante. Se questo bimbo è immigrato nno ha diritto al sostegno quanto quello italiano? Che idea orrenda...
So di programmi molto carini, laboratori sulle culture diverse, approcci a cibi diversi, giornate dedicate ai cibi stranieri e altrre dedicate ai piatti italiani. Non la vedo come una mancanza, ma una ricchezza e uno scambio. gli oggettini natalizi li fanno ovunque quanto all'insegnamento della religione cattolica auspico che sia insegnata solo a quelli che la richiedono, italiani, bianchi, immigrati e non.
ah certo visto che sono immigrati e magari hanno avuto un incidente con una rissa, lo decidi tu se lasciarli morire dissanguati tanto se lo meritano vero? Intanto tu usufruisci di visite specialistiche, pur avcendo avuto la seccatura di 3 ore di coda. I maleducati e i violenti esistono pure belli bianchgi con pedigree tutto italiano da 7 generazioni ariane in qua. di contro io ne ho incontrati gentili e simpatici al contrario di molti italiani isterici, arrabbiati, violenti e prepotenti, come tutti.
Ma che assurdo!!

Nevermore ha scritto:

realexa ha scritto:

ela78 ha scritto:Realexa quello che intendevo è che se lei ha presentato la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno automaticamente riceve il foglio sostitutivo del permesso stesso, l'unico limite che ha con questo foglio è che non può espatriare. solitamente per avere l'originale al primo ingresso ci vanno 2 mesi, successivamente se non ci sono problemi bastano 40 gg.

se non è avvenuto così ci sarà stato un problema di fondo sulla sua documentazione.

Ovviamente se l'ha fattos cadere e non si è presentata 30 gg prima come ti dicono, hanno dovuto ricominciare il procedimento da zero...

limite della legge? sicuramente, ma da come ho potuto constatare io il procedimento ha una sua logica e funziona piuttosto bene...

Ma lei è qui da 12 anni. E credo che abbia non il permesso ma la carta di soggiorno. Che non va rinnovata. E' successo che un bel giorno è stata chiamata perchè doveva rinnovare il permesso. Lei è rimasta stupita di questa cosa. Quando è andata è risultato che non risiedeva più dove invece risiedeva. Perchè il comune aveva fatto casini. Quindi ci hanno messo 2 mesi per darle questo nuovo permesso, finchè non ha chiarito tutto al comune ed è tornata ad avere la sua carta di soggiorno

Non ho capito qual'è stato il suo problema. Mi spiace pure che non voglia
diventare cittadina italiana...visto che ci vive lavora, paga le tasse e ha un figlio italiano.

luna ha scritto:

rananera ha scritto:

Ma davvero pensate che i figli degli immigrati vi freghino nei vostri diritti?

ahimè sì, davvero...e con prove certe...
ho tre amiche che non han trovato posto al nido per i loro piccini e si son dovute arrangiare in vario modo...
all'asilo però ci sono un sacco di piccini figli di immigrati più o meno irregolari...
capirai anche tu come le mie amiche possano essere...come dire...abbastanza seccate.
a scuola ho già parlato dei vari figli di immigrati con sostegno...per ogni sostegno dato c'è, sempre, almeno un sostegno tolto...quindi ho ragionevolemtne diritto di credere che, almeno un sostegno ogni tanto sia stato levato ad un bambino italiano...
sempre a scuola...levano i presepi a natale uccidendo una tradizione che è comunque un diritto per altri bambini...
sempre a scuola...a mensa son spariti alcuni cibi che gli immigrati non gradiscono o non posson mangiare per credenze religiose...cibi che erano e sarebbero stati un diritto per molti altri bambini...

e questo, ahimè è solo un piccolo esempio...
se penso a quelle 3 volte che ho accompagnato mia nonna al pronto soccorso...e siam rimaste in fila per ore...perchè prima c'eran da ricucire teste spaccate nelle risse tra immigrati, emergenze varie provocate da immigrati delinquenti che in scippi vari avevan rotto nell'ordine un braccio, trascinato la vecchietta in strada e qui era partito un femore ecc...
e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...
sì, attualmente posso dichiarare con certezza che gli immigrati (tutti) mi stanno fregando molti dei miei diritti.


minkia se mi son svegliata bene stamattina.

mi fa rabbrividire un discorso del genere. Le tue amiche hanno avuto a disposizione una scelta in più, si sono organizzate ed hanno superato la "seccatura". il bimbo molto meno integrato non avrebbe avuto l'opportunità dui scegliere altre soluzioni. sempre parlando in toni così generici... all'asilo dove ho iscritto mio figlio hanno 4 bimbi che richiedono il sostegno, uno di questi bimbi poi andrà via e quindi leveranno la sua insegnante. Se questo bimbo è immigrato nno ha diritto al sostegno quanto quello italiano? Che idea orrenda...
So di programmi molto carini, laboratori sulle culture diverse, approcci a cibi diversi, giornate dedicate ai cibi stranieri e altrre dedicate ai piatti italiani. Non la vedo come una mancanza, ma una ricchezza e uno scambio. gli oggettini natalizi li fanno ovunque quanto all'insegnamento della religione cattolica auspico che sia insegnata solo a quelli che la richiedono, italiani, bianchi, immigrati e non.
ah certo visto che sono immigrati e magari hanno avuto un incidente con una rissa, lo decidi tu se lasciarli morire dissanguati tanto se lo meritano vero? Intanto tu usufruisci di visite specialistiche, pur avcendo avuto la seccatura di 3 ore di coda. I maleducati e i violenti esistono pure belli bianchgi con pedigree tutto italiano da 7 generazioni ariane in qua. di contro io ne ho incontrati gentili e simpatici al contrario di molti italiani isterici, arrabbiati, violenti e prepotenti, come tutti.
Ma che assurdo!!

realexa ha scritto:io sono dell'idea che la diversità è sempre una ricchezza.

Nevermore ha scritto:Chi lo glielo dice a Fioroni che l'asilo (FACOLTATIVO) non c'entra un caxxo
con il diritto allo studio?