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lalu ha scritto:

ela78 ha scritto:

io so tutto di immigrazione ecc...

per chi (federinik?) ritiene invece una perdita di tempo l'asilo (nido + materna) sostenendo che anni fa non era minimamente considerato, io controbatto dicendo che secondo me invece dovrebebro renderlo obbligaorotio, la differenza fra un piccino che va all'asilo e uno che vive in casa con nonni si vede lontano un miglio.
quando arrivai in prima elementare io eravamo circa la metà che avevamo frequentato la materna, e si notava la differenza, usavamo meglio i colori, una manualità più spiccata, maggiore coordinazione, motli non sapevano destra-sinistra...
e poi aiuta a socializzare, insegna a convivere e condividere... insomma...a stare al mondo!

solo una mia considerazione personalissima...

io all'asilo, inteso come scuola materna, ci sono andata e tutt'ora me lo ricordo come un incubo!
tanto che l'ultimo anno i miei, forse capendo che i miei non erano solo capricci ma un vero disagio, mi hanno fatto la "grazia" di farmici andare solo al mattino e al pomeriggio stavo dai nonni.

Bè...
ho imparato molto di più da loro che non all'asilo, e i miei nonni hanno fatto giusto le elementari, non parliamo di persone con chissà quale preparazione culturale...ma per insegnarti a maneggiare la matita, a colorare o leggiucchiare qualcosa mi pare che siano stati più che suff.

Ogni bambino ha una storia a sè.

Io all'asilo morivo mentre il primo giorno delle scuole elementari mi si è aperto un mondo nuovo e mi è subito piaciuto.

C'erano altri bambini che invece hanno reagito in maniera completamente diversa, me le ricordo ancora certe scene del primo giorno di prima elementare...

Penny01 ha scritto:

realexa ha scritto:

Nevermore ha scritto:Sopra ecco:
Come cittadino italiano ha tutti i diritti costituzionali e il problema non si pone.

Innanzitutto quella era la risposta a Penny che diceva che se un extracomunitario è in regola, il permesso di soggiorno lo rinnovano immediatamente. La mia amica è extracomunitaria, in regola e per di più madre e moglie di italiani e il permesso le è stato rinnovato dopo 2 mesi.

Poi per riprendere il tuo discorso, non è detto che se un bambino figlio di extracomunitari nasce in Italia, è cittadino italiano. Bisogna cmq fare istanza per farsi riconoscere la cittadinanza

Quando l'extracomunitario chiede il rinnovo del permesso di soggiorno, viene rilasciato un foglio che attesta che la richiesta di rinnovo è in corso. Quel foglio vale a tutti gli effetti come permesso di soggiorno, quindi tutti i diritti (assistenza sanitaria etc) continuano a permanere anche mentre il rinnovo è in corso. I diritti cessano solo se il permesso di soggiorno non viene rinnovato, perchè a quel punto l'extracomunitario diventa un clandestino.
Lo so per certo perchè ho seguito delle pratiche di extracomunitari che lavorano qui in azienda.

Penny

rananera ha scritto: e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...

Nevermore ha scritto:Fai le proprozioni e vedrai chi è più svantaggiato...Tralaltro di quel 25% molto pochi pagano rette piene

casimira ha scritto:mmmh...
secondo me si fa confusione con asilo nido e materna... mi pare che anche Federinik sia d'accordo sull'importanza della scuola materna mentre mette in discussione l'importanza (per il neonato) dell'asilo nido.

io sarei abbastanza d'accordo con questa analisi.
però mi è capitato di parlare con mamme pro-nido e mi hanno detto che i loro bimbi erano più svegli degli altri.

dell'importanza della scuola materna io ne sono convinta

Penny01 ha scritto:

rananera ha scritto: e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...

Rana, guarda che se non hanno il permesso di soggiorno non hanno diritto all'assistenza sanitaria, quindi non possono prenotare nessuna visita.

Penny01 ha scritto:

rananera ha scritto: e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...

Rana, guarda che se non hanno il permesso di soggiorno non hanno diritto all'assistenza sanitaria, quindi non possono prenotare nessuna visita.

kasper1983 ha scritto:

Penny01 ha scritto:

rananera ha scritto: e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...

Rana, guarda che se non hanno il permesso di soggiorno non hanno diritto all'assistenza sanitaria, quindi non possono prenotare nessuna visita.

nn è proprio così

rananera ha scritto:

Ma davvero pensate che i figli degli immigrati vi freghino nei vostri diritti?

ahimè sì, davvero...e con prove certe...
ho tre amiche che non han trovato posto al nido per i loro piccini e si son dovute arrangiare in vario modo...
all'asilo però ci sono un sacco di piccini figli di immigrati più o meno irregolari...
capirai anche tu come le mie amiche possano essere...come dire...abbastanza seccate.
a scuola ho già parlato dei vari figli di immigrati con sostegno...per ogni sostegno dato c'è, sempre, almeno un sostegno tolto...quindi ho ragionevolemtne diritto di credere che, almeno un sostegno ogni tanto sia stato levato ad un bambino italiano...
sempre a scuola...levano i presepi a natale uccidendo una tradizione che è comunque un diritto per altri bambini...
sempre a scuola...a mensa son spariti alcuni cibi che gli immigrati non gradiscono o non posson mangiare per credenze religiose...cibi che erano e sarebbero stati un diritto per molti altri bambini...

e questo, ahimè è solo un piccolo esempio...
se penso a quelle 3 volte che ho accompagnato mia nonna al pronto soccorso...e siam rimaste in fila per ore...perchè prima c'eran da ricucire teste spaccate nelle risse tra immigrati, emergenze varie provocate da immigrati delinquenti che in scippi vari avevan rotto nell'ordine un braccio, trascinato la vecchietta in strada e qui era partito un femore ecc...
e l'altro mese? ero alla asl per fissare una visita medica specialistica per il tessoro...3 ore tre di coda...e prima di me chi c'era? almeno 5 immigrati maleducati e violenti che son passati davanti a tutti minacciando a destra e a manca (e pure io, in quel caso, son stata zitta per paura), mentre gli altri clienti, nel 70% dei casi erano immigrati senza regolare permesso di soggiorno che mi han fregato un paio di mesi di visite...
sì, attualmente posso dichiarare con certezza che gli immigrati (tutti) mi stanno fregando molti dei miei diritti.


minkia se mi son svegliata bene stamattina.

fedelyon ha scritto:Ma uno statunitense è un extracomunitario?

ela78 ha scritto:per chi (federinik?) ritiene invece una perdita di tempo l'asilo (nido + materna) sostenendo che anni fa non era minimamente considerato, io controbatto dicendo che secondo me invece dovrebebro renderlo obbligaorotio, la differenza fra un piccino che va all'asilo e uno che vive in casa con nonni si vede lontano un miglio.
quando arrivai in prima elementare io eravamo circa la metà che avevamo frequentato la materna, e si notava la differenza, usavamo meglio i colori, una manualità più spiccata, maggiore coordinazione, motli non sapevano destra-sinistra...
e poi aiuta a socializzare, insegna a convivere e condividere... insomma...a stare al mondo!

Federinik ha scritto:

ela78 ha scritto:per chi (federinik?) ritiene invece una perdita di tempo l'asilo (nido + materna) sostenendo che anni fa non era minimamente considerato, io controbatto dicendo che secondo me invece dovrebebro renderlo obbligaorotio, la differenza fra un piccino che va all'asilo e uno che vive in casa con nonni si vede lontano un miglio.
quando arrivai in prima elementare io eravamo circa la metà che avevamo frequentato la materna, e si notava la differenza, usavamo meglio i colori, una manualità più spiccata, maggiore coordinazione, motli non sapevano destra-sinistra...
e poi aiuta a socializzare, insegna a convivere e condividere... insomma...a stare al mondo!

Ok capisco che il topic è lungo e non si può leggere tutto... comunque preciso lo stesso: non ho mai detto che è una perdita di tempo. Sono convinta dell'utilità della scuola materna 3-6 per i bambini, io ci andai e io pure notai al differenza in prima elementare.
Non credo invece che privare un bambino dell'asilo nido 0-3 leda qualche suo diritto fondamentale, visto che lo considero un servizio per i genitori e non per i bambini.

Federinik ha scritto:

ela78 ha scritto:per chi (federinik?) ritiene invece una perdita di tempo l'asilo (nido + materna) sostenendo che anni fa non era minimamente considerato, io controbatto dicendo che secondo me invece dovrebebro renderlo obbligaorotio, la differenza fra un piccino che va all'asilo e uno che vive in casa con nonni si vede lontano un miglio.
quando arrivai in prima elementare io eravamo circa la metà che avevamo frequentato la materna, e si notava la differenza, usavamo meglio i colori, una manualità più spiccata, maggiore coordinazione, motli non sapevano destra-sinistra...
e poi aiuta a socializzare, insegna a convivere e condividere... insomma...a stare al mondo!

Ok capisco che il topic è lungo e non si può leggere tutto... comunque preciso lo stesso: non ho mai detto che è una perdita di tempo. Sono convinta dell'utilità della scuola materna 3-6 per i bambini, io ci andai e io pure notai al differenza in prima elementare.
Non credo invece che privare un bambino dell'asilo nido 0-3 leda qualche suo diritto fondamentale, visto che lo considero un servizio per i genitori e non per i bambini.