Scusate eh.... ma io sono sempre più costernata
Ma secondo voi Steve-moderatore ha bannato l'argomento di discussione "Violenza sulle donne" (con tutti i parallelismi etnici e antropoligici che vogliamo) che è un argomento di cui non ci si dovrebbe stancare mai di parlare o il taglio con cui si affrontava l'argomento e le inutili, volgari, gratuite farciture di istigazione all'odio razziale che conteneva e che imperversano in qualunque discussione ?

In un forum ci si può sentire a casa propria ma NON E' casa propria.
Poi, ognuno si giochi i suoi ruoli, primedonne, registi, comparse, spalle.... ben vengano, ma nella libertà e nel RISPETTO, soprattutto se si è consapevoli di essere personaggio "attraenti" ....

Per molti il linguaggio dell'utentessa criticata dalla sottoscritta è solo un linguaggio innocente e colorito? Per me no. Non so neanch'io come ho fatto a non scoppiare prima e ad usare tutta quella delicatezza nelle risposte che le ho dato fino adesso.... E un'altra cosa, Bertok, qui non si tratta di conoscere o non conoscere muri, scene o retroscene. Per me uno che entra oggi nel forum "vale" esattamente come chi ha 20.000 post e se trae delle sensazioni sgradevoli le prendo in considerazione. Poche palle: questo forum sembra un forum razzista per colpa di chi scrive molto e per i molti che "tacciono e acconsentono". Se a voi piace così o ci siete abituati....

Infine.... la netiquette non se l'è mica inventata Steve
Se è incontenibile la voglia di sputare addosso agli immigrati, di mietere paura e odio, di sghignazzarci su.... ma evviva msn !

Dopo di che passo e chiudo, perchè chi la vuole capire la capisce. Chi non la vuole capire non la capirà mai, no?

riffa&raffa ha scritto:Scusate eh.... ma io sono sempre più costernata
Ma secondo voi Steve-moderatore ha bannato l'argomento di discussione "Violenza sulle donne" (con tutti i parallelismi etnici e antropoligici che vogliamo) che è un argomento di cui non ci si dovrebbe stancare mai di parlare o il taglio con cui si affrontava l'argomento e le inutili, volgari, gratuite farciture di istigazione all'odio razziale che conteneva e che imperversano in qualunque discussione ?

In un forum ci si può sentire a casa propria ma NON E' casa propria.
Poi, ognuno si giochi i suoi ruoli, primedonne, registi, comparse, spalle.... ben vengano, ma nella libertà e nel RISPETTO, soprattutto se si è consapevoli di essere personaggio "attraenti" ....

Per molti il linguaggio dell'utentessa criticata dalla sottoscritta è solo un linguaggio innocente e colorito? Per me no. Non so neanch'io come ho fatto a non scoppiare prima e ad usare tutta quella delicatezza nelle risposte che le ho dato fino adesso.... E un'altra cosa, Bertok, qui non si tratta di conoscere o non conoscere muri, scene o retroscene. Per me uno che entra oggi nel forum "vale" esattamente come chi ha 20.000 post e se trae delle sensazioni sgradevoli le prendo in considerazione. Poche palle: questo forum sembra un forum razzista per colpa di chi scrive molto e per i molti che "tacciono e acconsentono". Se a voi piace così o ci siete abituati....

Infine.... la netiquette non se l'è mica inventata Steve
Se è incontenibile la voglia di sputare addosso agli immigrati, di mietere paura e odio, di sghignazzarci su.... ma evviva msn !

Dopo di che passo e chiudo, perchè chi la vuole capire la capisce. Chi non la vuole capire non la capirà mai, no?

poche palle raffa...questo forum non è mai stato razzista. comincia a esserlo qual'ora qualcuno di punto in bianco si sveglia una mattina e vuol cominciare a fare di testa sua facendo riferimenti a regolamenti che non sono mai stati seguiti e pecui la gente si sentiva bene in questo forum.
nON MI SENTO RAZZISTA E CREDO di nn esserlo mai stato..
Credo invece molte altre cose che non esterno per non creare ulteriore disagi a questo forum!
Da quello e da come scrivi noto con dispiacere che ti senti nella minoranza...ma nn credo che siano gli altri a fartici sentire.

virtual ha scritto:mah... manco da un po'...

Torno nell'ombra, in attesa che virtual mate decida di non pagare le bollette e l'amministrazione che abbiamo trovato nella cassetta postale al nostro rientro e mi regali la connessione ad internet.
Have a nice day.

Ritorna presto Virtual, nel forum c'è un enorme bisogno di voci garbate .
Bizet

bertok ha scritto:

riffa&raffa ha scritto:Scusate eh.... ma io sono sempre più costernata
Ma secondo voi Steve-moderatore ha bannato l'argomento di discussione "Violenza sulle donne" (con tutti i parallelismi etnici e antropoligici che vogliamo) che è un argomento di cui non ci si dovrebbe stancare mai di parlare o il taglio con cui si affrontava l'argomento e le inutili, volgari, gratuite farciture di istigazione all'odio razziale che conteneva e che imperversano in qualunque discussione ?

In un forum ci si può sentire a casa propria ma NON E' casa propria.
Poi, ognuno si giochi i suoi ruoli, primedonne, registi, comparse, spalle.... ben vengano, ma nella libertà e nel RISPETTO, soprattutto se si è consapevoli di essere personaggio "attraenti" ....

Per molti il linguaggio dell'utentessa criticata dalla sottoscritta è solo un linguaggio innocente e colorito? Per me no. Non so neanch'io come ho fatto a non scoppiare prima e ad usare tutta quella delicatezza nelle risposte che le ho dato fino adesso.... E un'altra cosa, Bertok, qui non si tratta di conoscere o non conoscere muri, scene o retroscene. Per me uno che entra oggi nel forum "vale" esattamente come chi ha 20.000 post e se trae delle sensazioni sgradevoli le prendo in considerazione. Poche palle: questo forum sembra un forum razzista per colpa di chi scrive molto e per i molti che "tacciono e acconsentono". Se a voi piace così o ci siete abituati....

Infine.... la netiquette non se l'è mica inventata Steve
Se è incontenibile la voglia di sputare addosso agli immigrati, di mietere paura e odio, di sghignazzarci su.... ma evviva msn !

Dopo di che passo e chiudo, perchè chi la vuole capire la capisce. Chi non la vuole capire non la capirà mai, no?

poche palle raffa...questo forum non è mai stato razzista. comincia a esserlo qual'ora qualcuno di punto in bianco si sveglia una mattina e vuol cominciare a fare di testa sua facendo riferimenti a regolamenti che non sono mai stati seguiti e pecui la gente si sentiva bene in questo forum.
nON MI SENTO RAZZISTA E CREDO di nn esserlo mai stato..
Credo invece molte altre cose che non esterno per non creare ulteriore disagi a questo forum!
Da quello e da come scrivi noto con dispiacere che ti senti nella minoranza...ma nn credo che siano gli altri a fartici sentire.

Bertok lo so che non lo sei. Neanche il forum lo è però adesso lo sembra grazie all'invadenza di quei 4 utenti in croce che rafforzano l'idea scrivendo un casino.
Siccome mi sembra che ci si senta più scandalizzati dalla chiusura di un topic che non dai motivi che hanno spinto un moderatore a farlo, mi sento in minoranza certamente.
Ma vivo lo stesso come prima eh ?

Posso sapere qual è la discussione che ha dato origine a questa?
In linea di massima io sono liberale. E credo nella capacità delle persone (intelligenti) di autocontrollarsi.
Sempre parlando in linea di principio, e non nel merito visto che non so quali post hanno portato steve ad assumere tale atteggiamento, credo anche che non tutte le persone siano intelligenti e quindi capaci di controllarsi. In tal caso, se qualcuno dovesse offendere le opinioni (politiche e religiose) o la condizione (razza) altrui, bè...credo che andrebbe censurato o almeno isolato. Ritengo, tuttavia, che il modo migliore però sarebbe che tutti li altri utenti emarginassero certi provocatori o certa gente che non sa stare al mondo. Se poi gli utenti non si assumessero tale responsabilità, alla fine qualcuno dovrebbe farlo d'imperio ahimè

realexa ha scritto:Posso sapere qual è la discussione che ha dato origine a questa?
In linea di massima io sono liberale. E credo nella capacità delle persone (intelligenti) di autocontrollarsi.
Sempre parlando in linea di principio, e non nel merito visto che non so quali post hanno portato steve ad assumere tale atteggiamento, credo anche che non tutte le persone siano intelligenti e quindi capaci di controllarsi. In tal caso, se qualcuno dovesse offendere le opinioni (politiche e religiose) o la condizione (razza) altrui, bè...credo che andrebbe censurato o almeno isolato. Ritengo, tuttavia, che il modo migliore però sarebbe che tutti li altri utenti emarginassero certi provocatori o certa gente che non sa stare al mondo. Se poi gli utenti non si assumessero tale responsabilità, alla fine qualcuno dovrebbe farlo d'imperio ahimè

leggiti il topic, adesso chiuso: il piccolo stronxomaschilista di rana.

realexa ha scritto:Posso sapere qual è la discussione che ha dato origine a questa?
In linea di massima io sono liberale. E credo nella capacità delle persone (intelligenti) di autocontrollarsi.
Sempre parlando in linea di principio, e non nel merito visto che non so quali post hanno portato steve ad assumere tale atteggiamento, credo anche che non tutte le persone siano intelligenti e quindi capaci di controllarsi. In tal caso, se qualcuno dovesse offendere le opinioni (politiche e religiose) o la condizione (razza) altrui, bè...credo che andrebbe censurato o almeno isolato. Ritengo, tuttavia, che il modo migliore però sarebbe che tutti li altri utenti emarginassero certi provocatori o certa gente che non sa stare al mondo. Se poi gli utenti non si assumessero tale responsabilità, alla fine qualcuno dovrebbe farlo d'imperio ahimè

Hai descritto esattamente quello che è successo, e senza neanche leggere

letto! devo dire che sono d'accordo con uno degli ultimi post (Federinik). La generalizzazione crea stereotipi che a loro volta sono i presupposti del razzismo. Poi io che vivo in un paesino del sud abbastanza avanti culturalmente, posso dire che nonostante tutto certi atteggiamenti si riscontrano ancora in cattolicissime famiglie che conosco. E basta spostarsi di qualche km dal mio paese, da eccezioni diventano quasi la regola. Qui si tratta di sradicare un retaggio anticulturale diffuso in diverse "Culture", ma le generalizzazioni non aiutano. Per rovesciare certi sistemi bisogna prima comprenderli e poi combatterli. Questo anche nelle nostre famiglie

realexa ha scritto:letto! devo dire che sono d'accordo con uno degli ultimi post (Federinik). La generalizzazione crea stereotipi che a loro volta sono i presupposti del razzismo. Poi io che vivo in un paesino del sud abbastanza avanti culturalmente, posso dire che nonostante tutto certi atteggiamenti si riscontrano ancora in cattolicissime famiglie che conosco. E basta spostarsi di qualche km dal mio paese, da eccezioni diventano quasi la regola. Qui si tratta di sradicare un retaggio anticulturale diffuso in diverse "Culture", ma le generalizzazioni non aiutano. Per rovesciare certi sistemi bisogna prima comprenderli e poi combatterli. Questo anche nelle nostre famiglie

Sta a vedere che siamo dello stesso paese, cummare!

A mio modesto avviso, il nocciolo della questione sta nell'arroganza che da un bel po' di tempo dilaga in questo forum.
Anch'io sono rimasta particolarmente colpita sia dal titolo che dal contenuto del topic che ha scatenato l'inferno. Si poteva/doveva parlare del fatto in se stesso, ma quel che è venuto a mancare è la compassione per il ragazzino coinvolto come se anche lui non fosse vittima delle sue vicende familiari.
Idem per il 3d sulla focaccia, sono mamma e leggere certi epiteti usciti dalla penna di un insegnante mi lascia molto amaro in bocca.

Se off-topics vuol dire largo a quella categoria di utenti che si arroga diritti inesistenti per capestare quelli degli altri, ben venga la sua fine.

Bizet

riffa&raffa ha scritto:

realexa ha scritto:Posso sapere qual è la discussione che ha dato origine a questa?
In linea di massima io sono liberale. E credo nella capacità delle persone (intelligenti) di autocontrollarsi.
Sempre parlando in linea di principio, e non nel merito visto che non so quali post hanno portato steve ad assumere tale atteggiamento, credo anche che non tutte le persone siano intelligenti e quindi capaci di controllarsi. In tal caso, se qualcuno dovesse offendere le opinioni (politiche e religiose) o la condizione (razza) altrui, bè...credo che andrebbe censurato o almeno isolato. Ritengo, tuttavia, che il modo migliore però sarebbe che tutti li altri utenti emarginassero certi provocatori o certa gente che non sa stare al mondo. Se poi gli utenti non si assumessero tale responsabilità, alla fine qualcuno dovrebbe farlo d'imperio ahimè

Hai descritto esattamente quello che è successo, e senza neanche leggere

Raffa, ho letto i tuoi interventi. Su molte cose sono d'accordo. Sulla tua teoria di un'azione propagandistica da parte di rana, bè non saprei! cioè non so se abbia una strategia. Credevo che l'unica strategia che avesse fosse farci tutti neri
Abbiamo capito che lei la pensa così. Il mio pensiero su certi temi è opposto al suo. Rispetto però che ci possa essere qualcuno che la pensi diversamente. L'unica cosa che mi sento di criticare sono le generalizzazioni di rana e non solo. Se un musulmano è violento, lo sono tutti è un'affermazione smentita dalla realtà come ancora di più che i violenti sono sempre gli altri. Voglio pensare che il modo di esprimere il suo pensiero da parte di rana sia dovuto solo alla sua tantità che colora sempre le sue opinioni

Concordo riguardo ad altri utenti. Che rana sia solo impulsiva e inconsapevole dell'audience che ha molto menoi e se lo è a maggior ragione è preoccupante il mestiere che fa.

Ma ciò che preoccupa è questa "abitudine" a un certo linguaggio. Mica solo qua.... qua si chiacchiera. E' al di là dello schermo, a scuola, in autobus, al mercato, che preoccupa ancora di più. Stiamo diventando razzisti senza accorgercene?

riffa&raffa ha scritto:Concordo riguardo ad altri utenti. Che rana sia solo impulsiva e inconsapevole dell'audience che ha molto menoi e se lo è a maggior ragione è preoccupante il mestiere che fa.

Ma ciò che preoccupa è questa "abitudine" a un certo linguaggio. Mica solo qua.... qua si chiacchiera. E' al di là dello schermo, a scuola, in autobus, al mercato, che preoccupa ancora di più. Stiamo diventando razzisti senza accorgercene?

Io ho le mie strampalate teorie sociofilosofiche: quando non si ha più niente da dire, quando la propria cultura non è in grado di produrre più niente e teme di essere soccombente, allora ci si chiude in sè stessi per paura dell'altro.
Lo stesso accade in arte o architettura. Fino a qualche secolo fa se ne fregavano di abbattere opere di architettura o di "arricchirle" con dei posticci perchè avevano la sicurezza (non sempre ben fondata) di poter creare qualcosa di ancora più bello. Oggi noi tendiamo a conservare perchè soamo incapaci di produrre un nuovo all'altezza. Così conserviamo la nostra cultura perchè non sappiamo rinnovarla.
Ripeto, sono mie strampalate teorie

realexa ha scritto:letto! devo dire che sono d'accordo con uno degli ultimi post (Federinik). La generalizzazione crea stereotipi che a loro volta sono i presupposti del razzismo. Poi io che vivo in un paesino del sud abbastanza avanti culturalmente, posso dire che nonostante tutto certi atteggiamenti si riscontrano ancora in cattolicissime famiglie che conosco. E basta spostarsi di qualche km dal mio paese, da eccezioni diventano quasi la regola. Qui si tratta di sradicare un retaggio anticulturale diffuso in diverse "Culture", ma le generalizzazioni non aiutano. Per rovesciare certi sistemi bisogna prima comprenderli e poi combatterli. Questo anche nelle nostre famiglie

E' esattamente ciò ke ho cercato di dire (forse in modo un pò troppo brusco ma, scusate, io sono spesso troppo irruente) nell'unica risposta ke ho postato nel topic incriminato.
L'ho letto e non ho partecipato alla discussione finchè si è cominciato a generalizzare e a dire ke tutti i musulmani sono così, ke hanno l'harem, ke picchiano le mogli, ke fanno le peggio cose....
Non sono musulmana, ma ho imparato a conoscere la loro cultura, ho viaggiato nei loro paesi e ho scoperto un mondo molto diverso dal mio ma ke ha pregi e difetti come tutti. Ci sono molti luoghi comuni sull'islam, così come ce ne sono sugli ebrei e anche su noi terroni!
Ripeto ciò ke ho già detto di là: "ciò ke non si conosce fa molta paura"!
Resta fermo ke la violenza sulle donne come su chiunque è sempre deplorevole

Detto questo, credo ke altri utenti sarebbero intervenuti a mitigare gli animi e a controbattere rana (così come si sta facendo già da 2 giorni) senza bisogno di chiudere il topic. A mio parere così non si è fatto altro ke nascondere la testa sotto la sabbia, mentre sarebbe stato meglio affrontare l'argomento e mettere a tacere con la ragione ki vive di stereotipi!

sono d'accordo con te che si poteva lasciare il topic aperto. Perchè sono sicura che c'era ancora molto spazio per il ragionamento. Capisco tuttavia la posizione di Steve che non potendo monitorare 24h su 24, ha chiuso evitando qualunque problema