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#106
cyberjack ha scritto:Scusate eh... adesso tiro il macigno, mi becco i miei vaffa, mi becco i soliti insulti ma non ce la faccio a non farlo...
Cyber, ti è mai venuto il dubbio che non siamo stati creati con degli stampini? E che le tue certezze in fatto di amore/giustizia/priorità etc. non lo siano per altri? :roll: :wink:

#107
cyberjack ha scritto:
paprina ha scritto: machecazz te scrivi così piccolo naggia a te :evil:
scrivo piccolo perchè Cherry ha già espresso chiaramente ciò che pensa di me e dei miei consigli, e quindi le faccio il favore di non obbligarla a leggere ciò che scrivo, se non vuole
per questa ragione non ti quoto
ma sono del tutto d'accordo con ciò che hai scritto

il problema -uno tra i tanti- è che aprire gli occhi e prendere coscienza fa un gran male :roll:
Nell'Italia dei Borgia ci sono stati massacri, terrore, assassinii e hanno prodotto da Vinci, Michelangelo e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto 500 anni di pace e amore fraterno, e cos'hanno fatto? L'orologio a cucù.

#108
Sono d'accordo con Cyber sul fatto che lo "sciopero della casalinga" sia molto controproducente! (e comunque Cherry stessa ha scritto che non intende abbassarsi l livello di lui e diventare una zozza solo perchè lui non muove un dito in casa!)
Maman sta' tranquilla che se in 5 anni lui non ha dato una mano non riceverà l'illuminazione all'improvviso e si metterà a stirare! se mai, appunto, s'incaxxerà e vedi mai che non diventi, ancora, violento.
Cherry, il problema c'è, è grave ed è bene che cominci ad affrontarlo come tale, per il bene dei bambini
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#109
Non ho letto tutti i messaggi perchè sono tantissimi però da quello che ho letto (soprattutto un post dove parli di diversi episodi negativi) l'unica cosa che mi sento di consigliarti è: CHIEDI LA SEPARAZIONE! Salvati finchè sei giovane e puoi ancora rifarti una vita! Dubito che se sono 5 anni che le cose vanno male lui possa cambiare! Le cose potranno solo peggiorare! Pensa che sei anche fortunata perchè hai un tuo lavoro e sei indipendente! Cerca di farti sostenere dalla tua famiglia o da qualche amica e vai da un avvocato! Senza perdere tempo! Mi raccomando!

#110
il problema è che sto tipo di uomini NON SI RENDE CONTO della fatica che si fa nel mandare avanti una casa.
se trovano la roba lavata e stirata.. non gli passa nemmeno il cervello che qualcuno ha fatto UN LAVORO.
pensano che quello E' SOLO IL TUO DOVERE DI MOGLIE.

fino a che lei gli farà avere tutto stirato lavato pulito..
gli raccoglierà gli asciugamani che lui lascia per terra dopo essersi lavato.. non potrà rendersi conto di quello che significa.. perchè ha sempre avuto nella sua vita (prima la mamma e poi la moglie) qualcuno che lo facesse al posto suo.

e se non vuole che anche il figlio maschio si comporti così.. innescando la famosa spirale.. bisogna che gli faccia capire che il babbo non ha ragione a comportarsi così.

se lei.. invece di raccattare l'asciugamano.. lo lascia in terra.. non mi pare che siano piccole ripicchine da bambina.
l'hai buttato in terra senza rispetto per me che lo devo raccogliere?
e bene.. la pacchia è finita. la prossima volta che te lo devi prendere da terra magari ti viene in mente di rimetterlo sul portasciugamani.

poi che ci sia alla base un problema grave come coppia.. questo è chiaro a tutti..

mi dispiace cherry. :(
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Questo è il nostro segreto profondo: il tuo cuore lo porto con me, lo porto nel mio. <3

#111
cyberjack ha scritto:Scusate eh... adesso tiro il macigno, mi becco i miei vaffa, mi becco i soliti insulti ma non ce la faccio a non farlo...

Ma a nessuno è lampante che nessuno di questi due abbia la minima idea di cosa significhi "amare"?

ma cosa suggerite, in un caso come questo? Tutto quello che dite SAREBBE corretto, se partissimo dal presupposto che è una coppia che si ama ed ha un "problema", un "incidente di percorso"...
Ma qui la concezione di "amore" io non la vedo nemmeno lontamente!

non è "amore", far finta per 5 anni che i problemi non esistano!!
Non è "volere bene ad un'altra persona" fargli fare il "censured" che gli pare dalla mattina alla sera!!
Non è "amare" nascondere i problemi sotto al tappeto facendo finta che non ci siano finchè non esplodono!!
"Amare" qualcuno non significa fargli la serva!!
"amare" qualcuno non significa farci dei figli "se capita"!!

In una coppia dove ci si ama i problemi si discutono PRIMA che diventino problemi...
Solo io ho avuto un brivido, nel leggere che il marito porta i figli da zii e nonni di nascosto, e che lei ha paura di divorziare perchè poi i SUOI figli verrebbero visti dai nonni senza la sua presenza?

Cherry, non sono i TUOI figli!! Non sono i SUOI figli!! sono i VOSTRI vigli!!

e quelli non sono dei "mostri odiosi"... sono i loro NONNI!

qui bisogna proprio rivedere le basi...

come non quotarti, tutto vero....

a qs punto l'unica è affidarsi a un consulente, uno specialista, che dall'esterno, non coinvolto, nè di parte, provi a reimpostare tutto dalla base, resettando gli atteggiamenti distruttivi e malsani di entrambi.

#112
loremir77 ha scritto: se lei.. invece di raccattare l'asciugamano.. lo lascia in terra.. non mi pare che siano piccole ripicchine da bambina.
l'hai buttato in terra senza rispetto per me che lo devo raccogliere?
e bene.. la pacchia è finita. la prossima volta che te lo devi prendere da terra magari ti viene in mente di rimetterlo sul portasciugamani.
Mi sa che non è così semplice. Se ci si mette di mezzo pure la famiglia e lei è sola non sarà facile risolvere. :roll:

#113
cyberjack ha scritto:Scusate eh... adesso tiro il macigno, mi becco i miei vaffa, mi becco i soliti insulti ma non ce la faccio a non farlo...

Ma a nessuno è lampante che nessuno di questi due abbia la minima idea di cosa significhi "amare"?

ma cosa suggerite, in un caso come questo? Tutto quello che dite SAREBBE corretto, se partissimo dal presupposto che è una coppia che si ama ed ha un "problema", un "incidente di percorso"...
Ma qui la concezione di "amore" io non la vedo nemmeno lontamente!

non è "amore", far finta per 5 anni che i problemi non esistano!!
Non è "volere bene ad un'altra persona" fargli fare il "censured" che gli pare dalla mattina alla sera!!
Non è "amare" nascondere i problemi sotto al tappeto facendo finta che non ci siano finchè non esplodono!!
"Amare" qualcuno non significa fargli la serva!!
"amare" qualcuno non significa farci dei figli "se capita"!!

In una coppia dove ci si ama i problemi si discutono PRIMA che diventino problemi...
Solo io ho avuto un brivido, nel leggere che il marito porta i figli da zii e nonni di nascosto, e che lei ha paura di divorziare perchè poi i SUOI figli verrebbero visti dai nonni senza la sua presenza?

Cherry, non sono i TUOI figli!! Non sono i SUOI figli!! sono i VOSTRI vigli!!

e quelli non sono dei "mostri odiosi"... sono i loro NONNI!

qui bisogna proprio rivedere le basi...

#114
fedelyon ha scritto:
loremir77 ha scritto: se lei.. invece di raccattare l'asciugamano.. lo lascia in terra.. non mi pare che siano piccole ripicchine da bambina.
l'hai buttato in terra senza rispetto per me che lo devo raccogliere?
e bene.. la pacchia è finita. la prossima volta che te lo devi prendere da terra magari ti viene in mente di rimetterlo sul portasciugamani.
Mi sa che non è così semplice. Se ci si mette di mezzo pure la famiglia e lei è sola non sarà facile risolvere. :roll:
boh.. non so nemmeno che dire sui nonni.. per ora.. a parte la sorella che s'è messa a spiare in casa.. non ha descritto nessuna mancanza da parte loro.. e dei familiari in generale. :roll:
e non mi sembra giusto impedire a dei nonni di vedere i nipotini..
ed a meno che non ci siano MOTIVI GRAVISSIMI per impedire le visite.. i primi a perdere qualcosa sarebbero proprio i bambini. :(
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#115
loremir77 ha scritto:il problema è che sto tipo di uomini NON SI RENDE CONTO della fatica che si fa nel mandare avanti una casa.
se trovano la roba lavata e stirata.. non gli passa nemmeno il cervello che qualcuno ha fatto UN LAVORO.
pensano che quello E' SOLO IL TUO DOVERE DI MOGLIE.

fino a che lei gli farà avere tutto stirato lavato pulito..
gli raccoglierà gli asciugamani che lui lascia per terra dopo essersi lavato.. non potrà rendersi conto di quello che significa.. perchè ha sempre avuto nella sua vita (prima la mamma e poi la moglie) qualcuno che lo facesse al posto suo.

e se non vuole che anche il figlio maschio si comporti così.. innescando la famosa spirale.. bisogna che gli faccia capire che il babbo non ha ragione a comportarsi così.

se lei.. invece di raccattare l'asciugamano.. lo lascia in terra.. non mi pare che siano piccole ripicchine da bambina.
l'hai buttato in terra senza rispetto per me che lo devo raccogliere?
e bene.. la pacchia è finita. la prossima volta che te lo devi prendere da terra magari ti viene in mente di rimetterlo sul portasciugamani.

poi che ci sia alla base un problema grave come coppia.. questo è chiaro a tutti..

mi dispiace cherry. :(
muro contro muro?
non in questo contesto.

#116
cyberjack ha scritto:Scusate eh... adesso tiro il macigno, mi becco i miei vaffa, mi becco i soliti insulti ma non ce la faccio a non farlo...

Ma a nessuno è lampante che nessuno di questi due abbia la minima idea di cosa significhi "amare"?

ma cosa suggerite, in un caso come questo? Tutto quello che dite SAREBBE corretto, se partissimo dal presupposto che è una coppia che si ama ed ha un "problema", un "incidente di percorso"...
Ma qui la concezione di "amore" io non la vedo nemmeno lontamente!

non è "amore", far finta per 5 anni che i problemi non esistano!!
Non è "volere bene ad un'altra persona" fargli fare il "censured" che gli pare dalla mattina alla sera!!
Non è "amare" nascondere i problemi sotto al tappeto facendo finta che non ci siano finchè non esplodono!!
"Amare" qualcuno non significa fargli la serva!!
"amare" qualcuno non significa farci dei figli "se capita"!!

In una coppia dove ci si ama i problemi si discutono PRIMA che diventino problemi...
Solo io ho avuto un brivido, nel leggere che il marito porta i figli da zii e nonni di nascosto, e che lei ha paura di divorziare perchè poi i SUOI figli verrebbero visti dai nonni senza la sua presenza?

Cherry, non sono i TUOI figli!! Non sono i SUOI figli!! sono i VOSTRI vigli!!

e quelli non sono dei "mostri odiosi"... sono i loro NONNI!

qui bisogna proprio rivedere le basi...
delle volte credo che il cyber legga nel mio pensiero, non sempre eh, di solito è più complicante, ma quello che ha scritto prima...
rocco anche tu, eh?
sono graditi consigli
http://www.arredamento.it/forum/viewtopic.php?t=55355
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"This is degrading! You don't buy paintings to blend in with the sofa!"
[from Hannah and her sisters]

#117
cyberjack ha scritto:
mamam23 ha scritto: :lol:
ci credo che vi incazzate a livelli mondiali se siete abituati ad avere tutto pronto ed improvvisamente vi ritrovate a dover fare qualcosina...
ecco, questa risposta vuol dire che non hai capito ;)
Quello che ci fa incazzare non è che siamo "costretti" a fare qualcosina...
quello che ci fa incazzare è che tra persone adulte i problemi si risolvono come li risolvono gli adulti e non con i ricattini da bambini di 2 anni.

se credi di essere una persona cresciuta e che tuo marito sia un immaturo, bhè... non è certo in questo modo, che lo dimostri, anzi...

nella fattispecie, questa cosa non riguarda me in prima persona, dato che io ho lasciato casuccia dei miei quando avevo 16 anni e mi sono trasferito a vivere da solo in un altro continente (l'America).... quindi gioco-forza ho dovuto arrangiarmi con tutto...figurati ch ho anche fato il ragazzo alla pari... lavavo, stiravo, pulivo, cucinavo in cambio di vitto e alloggio... quindi non credere che io parli in prima persona... ti dico solo quale sarebbe la reazione più probabile di uno che non ha le mie esperienze.

si cyber siamo d'accordo che fra adulti le cose si debbano sistemare in un altro modo, ma io credo che un adulto padre di famiglia dovrebbe avere il buon gusto e l'educazione di capire che deve dare il suo contributo in casa, e non solo quello veramente....
per me non è un ricatto, per me vuol dire obbligarlo a fare qualcosa, per lo meno le sue cose......ma può essere che mi sbagli, parlo per sentito dire in questo caso, sono abbastanza fortunata perchè mio marito è un gran lavoratore, in casa e non....
e mio padre era come te, sapeva fare tutto da se, anche stirare (meglio di mia madre!!!) per cui ho avuto solo esempi positivi dagli uomini della mia vita.....e per questo a sentire ciò che fa quest'uomo mi incazzo ancora di più!






.......ho quotato l'altro tuo messaggio.......e ho riletto tutti i post di cherry....
sono d'accordo con te su tutto ciò che hai scritto, parola per parola.
e non sei lunico a rabbrividire nel sentire quella frase......non volevo dirlo.... i figli non sono prorpietà privata, ma lo avevo già scritto altrove e lei non mi ha risposto...

#118
Hella ha scritto:Sono d'accordo con Cyber sul fatto che lo "sciopero della casalinga" sia molto controproducente! (e comunque Cherry stessa ha scritto che non intende abbassarsi l livello di lui e diventare una zozza solo perchè lui non muove un dito in casa!)
Maman sta' tranquilla che se in 5 anni lui non ha dato una mano non riceverà l'illuminazione all'improvviso e si metterà a stirare! se mai, appunto, s'incaxxerà e vedi mai che non diventi, ancora, violento.Cherry, il problema c'è, è grave ed è bene che cominci ad affrontarlo come tale, per il bene dei bambini
questo non lo avevo considerato....temo che tu abbia ragione, per cui chiedo scusa... :roll: :oops:

#119
canarino ha scritto:rocco anche tu, eh?
nel senso di siffredi o nel senso che ho molti fratelli? :lol:
Guarda, io non sono stato così fortunato da trovarne una di 20 anni più giovane di me (anche perchè mi avrebbero arrestato per pedofilia... :roll:), ma ho sicuramente dovuto fare i conti con un rapporto (precedente) basato su concezioni mooooooolto sbagliate e la cui fine mi ha aiutato molto nell'impostare correttamente il mio rapporto attuale.

non sono tutte rose e fiori. Ma non c'è cosa più bella, secondo me, di avere una donna che si incazza (tanto) con te ma che tu non riesci a smettere di ascoltare perchè SAI che ha ragione, sai che ha individuato il problema vero, sai che quello che ti sta dicendo non te lo dice per offenderti, denigrarti o mancarti di rispetto, ma perchè ti ama ed è convinta che vale la pena rischare tutto, pur di permetterti di capire dove stai sbagliando...

Ecco, questo "fare le cose contro al proprio interesse" è fondamentale, secondo me... e quando si instaura questo rapporto sei felice anche quando litighi, perchè ti rendi conto che stai finalmente ragguingendo una soluzione ;)
www.africanview.it
Tour Operator in Zambia e nell'Africa Australe

#120
cyberjack ha scritto:
canarino ha scritto:rocco anche tu, eh?
nel senso di siffredi o nel senso che ho molti fratelli? :lol:
Guarda, io non sono stato così fortunato da trovarne una di 20 anni più giovane di me (anche perchè mi avrebbero arrestato per pedofilia... :roll:), ma ho sicuramente dovuto fare i conti con un rapporto (precedente) basato su concezioni mooooooolto sbagliate e la cui fine mi ha aiutato molto nell'impostare correttamente il mio rapporto attuale.

non sono tutte rose e fiori. Ma non c'è cosa più bella, secondo me, di avere una donna che si incazza (tanto) con te ma che tu non riesci a smettere di ascoltare perchè SAI che ha ragione, sai che ha individuato il problema vero, sai che quello che ti sta dicendo non te lo dice per offenderti, denigrarti o mancarti di rispetto, ma perchè ti ama ed è convinta che vale la pena rischare tutto, pur di permetterti di capire dove stai sbagliando...

Ecco, questo "fare le cose contro al proprio interesse" è fondamentale, secondo me... e quando si instaura questo rapporto sei felice anche quando litighi, perchè ti rendi conto che stai finalmente ragguingendo una soluzione ;)
a parte che ho il leggerissimo sospetto che stiamo insieme alla stessa donna ti correggerei solo l'età
sono 30 gli anni
mavaff...
sono graditi consigli
http://www.arredamento.it/forum/viewtopic.php?t=55355
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[from Hannah and her sisters]