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cyberjack ha scritto:

lilith ha scritto:e anche se sono una persona sana e sposo una persona sana, ma mi diagnosticano che il figlio avrà la tal malattia o deficienza o malformazione... perché non farlo?

Perchè il mondo non è perfetto, ed accettarlo significa anche accettarne le imperfezioni.

Perchè io non ho il diritto di sostituirmi a Dio (o al caso)

Perchè tutti gli equilibri del mondo si basano sulla legge della bio-diversità e di conseguenza "correggendo" la bio-diversità si causa uno squilibrio nell'assetto mondiale

Perchè la terra esiste da 50 miliardi di anni, la vita su di essa esiste da non mi ricordo più quanti milioni di anni,l'uomo sulla terrra c'è da 75.000 anni e fino a quando l'uomo non ha cominciato a modificare l'assetto della terra tutto si è svolto in maniera egregia, poi l'uomo ha cominciato a immettere nell'aria sostanze inquinanti, gas serra, gas cancerogeni, ha mutato il clima del mondo, ne ha spostato l'asse con gli esperiemtni atomici, ha deforestato zone intere ed ora siamo al collasso di tutta la razza umana...

E non pensare che parlo per "teoria"... la mia ex aveva una situazione molto particolare, in famiglia, e c'erano fortissimi rischi che un nostro figlio sarebbe nato handicappato... eppure nessuno ha mai preso in considerazione la possibilità nè di abortire, nè di "costruire" questo bambino secondo ciò che a noi avrebbe fatto più piacere....
Semplicemente, vivi....

ti ammiro ..

io darò a mio figlio delle tare, io le ho ereditate da mia madre, avrà anche una costola molto più grossa delle altre, salta una generazione ..
ma non sono queste piccolezze che vorrei, eventualmente, correggere ..

forse non sono coraggiosa, forse non ho avuto una vita così facile da dire, sopporto, mi sentirei anzi egoista nel far soffrire mio figlio e averlo messo al mondo in tale condizione.
con tutta probabilità (FACCIAMO CORNA IN GIRO..) tra queste tare c'è anche il cancro..
e mi dispiace..ma se posso evitare evito eccome..

il mondo non è perfetto ma se ognuno fa la sua parte si può star bene,
l'uomo non è perfetto (e chi vuole che lo sia?) ( è perfetto nella sua imperfezione) ma se posso correggere un difetto genetico..lo correggo.

sai che differenza c'è tra gli animali e noi?
loro abbandonano i piccoli che nascono con difetti e questi muoiono e restano solo i più forti...la selezione naturale...
noi siamo egoisti e li facciamo vivere in un mare di sofferenza..
se basta così poco per non essere così egoisti, o l'esserlo ancora di più (dai punti di vista )

altrimenti sono ancora più egoista/ non egoista e gli nego la vita abortendo..

..questo il mio pensiero..
che non vuole minare in alcun modo il tuo ..

CYBER..
sinceramente.. non me ne volere..
ma questi discorsi li fai te che comunque per quanto ti conosco io, sei una persona SANA.

per favore nella prossima vita, se ne esiste una, fai in modo di nascere attaccato ad un gemello siamese o nascere senza le braccia.

poi però non so se la tua visione della vita rimarrebbe la stessa.

anch'io non mi sveglio la notte urlando per le malattie che ci sono nel mondo.. ma in nessun caso, io che comunque sono nata con due braccia, due gambe e cuore sano posso permettermi di dire queste cose.
fino a che non si è provato la sofferenza di portarsi addosso gravi handicap.. non penso che si abbia il diritto di giudicare..
scusa.. ma è quello che penso.

loremir77 ha scritto: scusa.. ma è quello che penso.

e di che? Mica mi hai offeso

visto che ho aperto il topic e poi me ne sono disinteressato anche per mancanza di tempo, probabilmente sono stato chiamato come scrutatore (mi hanno lasciato l'avviso al vecchio indirizzo)

Cyber scusa ma a voler pensare come te noi tutti qui non esisteremmo per niente. 100 anni fa non saresti vissuto per banali epidemie, tanto per dire, o mezzi dei nostri parenti sarebbero morti in fase di partoo per qualche infezioncella che ora curiamo come niente.... Quindi come vedi i casi di sostituzione al corso naturale degli eventi esiste da secoli.
200 anni fa altre malattie, 50 anni fa altre ancora che avrebbero decimato i nostri genitori , nonni ecc..
Da quando c'è l'uomo esiste la possibilità di "deviare" (ma non lo considero un torto a cosa?)il corso della natura per usare gli strumenti che l'uomo ha naturalmente. Avere un cervello , usare utensili, modificare il nostro stato è naturale per l'uomo visto che impariamo. La natura e il non poterla toccare vale solo per chi vuole un figlio? Si parla di ovviare alcuni problemi con la PMA anche a volte più banali, non solo di evitare il tramandare malattie genetiche e provocar indebolimenti.

luna ha scritto:Cyber scusa ma a voler pensare come te noi tutti qui non esisteremmo per niente.

e come sono esistiti, allora, 75.000 anni di uomini prima di noi?

Io non mi considero superiore ad un lombrico o a una salamandra.... ma semplicemente un animale in mezzo agli animali.

Opinione personale, sei libera di non condividerla

quindi se ti ammali (faccio corna per te)
non ti curi..
non prendi antibiotici..
non ti operi anche se è necessario..
se hai una carie la lasci lì fin che non marcisce..

scusa ma non ci credo..

Non ho parlato di superiorità nei confronti dei lombrichi, semplicemente non sussiste tale confronto trovo un simile confronto non logico.

io comunque continuo ad affermare che nelle cose che dici non ci credi nemmeno tu.. in fondo...
se la tua compagna un giorno.. mentre sta per partorire "naturalmente"..
ha bisogno di cure e il bambino dev'esser fatto nascere con il taglio cesareo..
penso a questo punto che tu sicuramente ti intrometterai dicendo che è la natura che comanda.. e quindi se tuo figlio non nasce da solo.. pace!!
impedendo ai medici di fare il proprio lavoro..

scusa.. ma non ci credo nemmeno se lo vedo.

loremir77 ha scritto:io comunque continuo ad affermare che nelle cose che dici non ci credi nemmeno tu.. in fondo...
se la tua compagna un giorno.. mentre sta per partorire "naturalmente"..
ha bisogno di cure e il bambino dev'esser fatto nascere con il taglio cesareo..
penso a questo punto che tu sicuramente ti intrometterai dicendo che è la natura che comanda.. e quindi se tuo figlio non nasce da solo.. pace!!
impedendo ai medici di fare il proprio lavoro..

scusa.. ma non ci credo nemmeno se lo vedo.

secondo me lo dice anche per provocare.
stando a quello che dice Cyber per esempio se uno non ci vede non dovrebbe portare gli occhiali....e aspettare che qualcuno lo arroti per fare la giusta selezione naturale

cyber.. dimostra di essere ommo!!

sii coerente con le cose che dici!!

TOGLITI GLI OCCHIALI

loremir77 ha scritto:quindi se ti ammali (faccio corna per te)
non ti curi..
non prendi antibiotici..
non ti operi anche se è necessario..
se hai una carie la lasci lì fin che non marcisce..

scusa ma non ci credo..

Guarda, mi rendo conto che il mio pensiero più sembrare strano, perchè in effetti non apartiene alla nostra cultura...
Ma è vero che non prendo farmaci, è vero che non mi opero, ed è vero che non mi faccio grandi problemi per la mia salute.

Ho un polso (l'osso dello scafoide) rotto dal '98 e non l'ho mai operato, gli ultimi antibiotici che ho preso sarà stato 10 anni fa, di tendenza non mi curo per le cose che passano da sole... non prendo farmaci se ho mal di testa/mal di schiena/mal di denti, non prendo farmaci se ho cose che passano da sole o con qualche cura erboristica o solamente con il riposo (come le malattie infettive sia di origine virale che batterica, dal raffreddore alla polmonite), l'ultima visita medica risale a quando ho fatto il militare, nel 2000.

è vero, però, che ho vita equilibrata, mangio bene, faccio sport, ho una dieta che integra pasta, canre, frutta, verdura, pesce... sto spesso e volentiri all'aria aperta, preferisco andare a pescare piuttosto che guardare la televisione, preferisco giocare a basket (quando potevo, adesso non gioco da 7 anni causa polso...) o fare altre attività piuttosto che stare a riposarmi in poltrona....
L'ultima volta che ho preso il raffreddore è stato nel '99 ed in seguito non mi sono più ammalato... tranne un paio di anni fa che mi è venuta un'infezione intestinale che ho curato a base di riso bollito, acqua e zucchero e succo di frutta....

Sono io ad essere fortunato, o una vita attiva ti preserva da parecchie malattie? Non lo so... se sono fortunato meglio così, se invece è l'altra ipotesi.... bhè, magari cambiierò idea quando starò veramente male...
Solo gli imbecilli non si mettono in dubbio, quindi non escludo che in futuro possa diventare un farmaco-dipendente

Colynn ha scritto:

loremir77 ha scritto:io comunque continuo ad affermare che nelle cose che dici non ci credi nemmeno tu.. in fondo...
se la tua compagna un giorno.. mentre sta per partorire "naturalmente"..
ha bisogno di cure e il bambino dev'esser fatto nascere con il taglio cesareo..
penso a questo punto che tu sicuramente ti intrometterai dicendo che è la natura che comanda.. e quindi se tuo figlio non nasce da solo.. pace!!
impedendo ai medici di fare il proprio lavoro..

scusa.. ma non ci credo nemmeno se lo vedo.

secondo me lo dice anche per provocare.
stando a quello che dice Cyber per esempio se uno non ci vede non dovrebbe portare gli occhiali....e aspettare che qualcuno lo arroti per fare la giusta selezione naturale

bho... eppure non credo di parlare arabo....

non vedete la sottile differenza tra agire geneticamente su un embrione per modificare l'assetto genetico di un essere umano e mettere due semicerchi di vetro davanti agli occhi per vederci meglio?
La lente di ingrandimento non va contro natura... così come non ci va il parto assistito, dato che veniva praticato sin dalla preistoria (con la differenza che attualmente è un po' più sicuro )...


mi sembra che facciate degli esempi che non stanno ne in cielo ne in terra...

Ti auguro comunque di imparare a pensare anche alla salute degli altri...