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Spero di trovare una risposta da Voi.
Stavo pensando di usare una pompa di calore aria/acqua per il riscaldamento/raffrescamento del mio appartamento di 100mq circa e per fare ciò sarò costretto a richiedere all'Enel i 6kwh.
Dal momento che avrò i 6kwh stavo pensando di eliminare del tutto il gas prendendo il pc a induzione.
Qua la domanda sorge spontanea.
Con pompa di calore e piano a induzione e magari con il forno acceso (potrebbe capitare di avere tutto acceso) basteranno i 6kwh?

Sto girovagando sul forum e continuo ad incontrare persone con dubbi e problemi simili ai miei!
Noi abbiamo già deciso che abbandoneremo completamente il gas

Non so bene quanta energia succhia la pompa di calore, riporto ciò che mi è stato consigliato:
con il piano cottura ad induzione di alzare i kw della casa a 6 (questo senza la pompa)
l'ingeniere che ci ha proposto la pompa di calore ci ha detto che l'impianto fotovoltaico dovrebbe essere di minimo, ma proprio minimo, 6 kw meglio sarebbe di 10kw (noi abbiamo optato per la via di mezzo 8kw)

Quindi penso che pompa di calore+pc induzione sia da valutare bene per una questione di costi: energia elettrica o gas. Non so quanto convenga senza un adeguato impianto fotovoltaico! Anche se lì è uninvestimento da

Oddio, finalmente qualcuno che ha fatto le mie stesse scelte . Anche io non farò uso di gas. Sto mettendo il fotovoltaico (6kwp), pompa di calore e induzione. Cmq a mio parere 6kw di potenza impegnata sono un pò pochini. Vatti a leggere i consumi massimi dell'induzione che metterai (è vero non sempre raggiunti). Però bisognerebbe sapere anche le dimensioni del pompa di calore. Nel mio caso opterò sicuramente per un taglia superiore.

mah noi abbiamo messo pompa di calore, fotovoltaico 6,7kw, abbiamo cmq chiesto all'enel un contatore 10kw...ma abbiamo deciso di non optare per l'induzione;o meglio tutti quelli a cui abbiamo chiesto un parere ce l'hanno cmq sconsigliata (compreso chi avrebbe dovuto vendercelo insieme alla cucina) per consumi, costo elevato delle pentole da utilizzare su quei piani cottura, problemi di "piano cottura che si cola" se ci metti una pentola sbagliata,ecc...quindi alla fine abbiamo optato per il gas

frozenlady ha scritto:mah noi abbiamo messo pompa di calore, fotovoltaico 6,7kw, abbiamo cmq chiesto all'enel un contatore 10kw...ma abbiamo deciso di non optare per l'induzione;o meglio tutti quelli a cui abbiamo chiesto un parere ce l'hanno cmq sconsigliata (compreso chi avrebbe dovuto vendercelo insieme alla cucina) per consumi, costo elevato delle pentole da utilizzare su quei piani cottura, problemi di "piano cottura che si cola" se ci metti una pentola sbagliata,ecc...quindi alla fine abbiamo optato per il gas

Sull'induzione non sono molto d'accordo con te. Sicuramente le pentole costano (in Italia) sicuramente di più, perchè poco diffuse. Per il resto un sistema a induzione è nettamente più efficenti in termini energetici rispetto ad uno a gas. Qui da noi è però pur vero che la corrente è nettamente più cara degli altri paesi europei. In Germania ad esempio i fornelli a gas praticamente non li vendono, li il rapporto con i costi è decisamente a favore dell'elettricità. Cosa intendi invece per "piano cottura che si cola"?

frozenlady ha scritto:mah noi abbiamo messo pompa di calore, fotovoltaico 6,7kw, abbiamo cmq chiesto all'enel un contatore 10kw...ma abbiamo deciso di non optare per l'induzione;o meglio tutti quelli a cui abbiamo chiesto un parere ce l'hanno cmq sconsigliata (compreso chi avrebbe dovuto vendercelo insieme alla cucina) per consumi, costo elevato delle pentole da utilizzare su quei piani cottura, problemi di "piano cottura che si cola" se ci metti una pentola sbagliata,ecc...quindi alla fine abbiamo optato per il gas

Aspetta... hai oltre 16kW (si scrive così secondo le norme UNI ) in una civile abitazione?

montecristo77 ha scritto:

frozenlady ha scritto:mah noi abbiamo messo pompa di calore, fotovoltaico 6,7kw, abbiamo cmq chiesto all'enel un contatore 10kw...ma abbiamo deciso di non optare per l'induzione;o meglio tutti quelli a cui abbiamo chiesto un parere ce l'hanno cmq sconsigliata (compreso chi avrebbe dovuto vendercelo insieme alla cucina) per consumi, costo elevato delle pentole da utilizzare su quei piani cottura, problemi di "piano cottura che si cola" se ci metti una pentola sbagliata,ecc...quindi alla fine abbiamo optato per il gas

Sull'induzione non sono molto d'accordo con te. Sicuramente le pentole costano (in Italia) sicuramente di più, perchè poco diffuse. Per il resto un sistema a induzione è nettamente più efficenti in termini energetici rispetto ad uno a gas. Qui da noi è però pur vero che la corrente è nettamente più cara degli altri paesi europei. In Germania ad esempio i fornelli a gas praticamente non li vendono, li il rapporto con i costi è decisamente a favore dell'elettricità. Cosa intendi invece per "piano cottura che si cola"?

mah, mi è stato detto da più di una persona che loro conoscenti hanno messo una pentola "sbagliata" su un piano cottura ad induzione, e il risultato è stato ritrovarsi "squagliato" un pezzo di piano cottura, ed essere costretti a cambiarlo...
poi non so se siano cavolate o meno... ma a furia di sentirci sconsigliare da tutti, abbiamo deciso di optare per il gas (anche xk secondo i calcoli del termotecnico avremmo già dei consumi di corrente spropositati, considerando che,senza l'induzione, ha cmq calcolato 16kw di impianto )

Aspetta... hai oltre 16kW (si scrive così secondo le norme UNI Very Happy Very Happy) in una civile abitazione?

a quanto pare... il tutto è cmq per 2 famiglie (al pianto terra ci vivrebbero i miei, e noi ci prendiamo il piano mansarda)... inizialmente da progetto doveva essere un contatore 6kw e un fotovoltaico da 3/4kw...poi il termotecnico non l'ha ritenuto sufficiente...più che altro per quando avremmo in funzione sia l'impianto di raffreddamento (a pavimento, sempre gestito dalla pompa di calore), che quello di deumidificazione + i vari elettrodomestici

Scusate mi sono perso qualcosa... cosa c'entrano i 6.7kWp dell'impianto fotovoltaico (legato alla produzione massima oraria) con i 10kW di potenza di assorbimento del contatore?
Sono due cose diverse, l'una esprime appunto la produzione massima potenziale dell'impianto, l'altro quanta corrente è possibile assorbire massimo in un ora senza che "salti" il contatore.

montecristo77 ha scritto:Scusate mi sono perso qualcosa... cosa c'entrano i 6.7kWp dell'impianto fotovoltaico (legato alla produzione massima oraria) con i 10kW di potenza di assorbimento del contatore?
Sono due cose diverse, l'una esprime appunto la produzione massima potenziale dell'impianto, l'altro quanta corrente è possibile assorbire massimo in un ora senza che "salti" il contatore.

sono perfettamente d'accordo con montecristo77,purtroppo c'è ancora troppa disinformazione sull'argomento.
Comunque ahimè credo che rinuncerò all'idea della pdc + induzione non per la paura dei consumi di energia elettrica ma bensì per i rendimenti delle pdc aria/acqua che in zona climatica E non credo proprio sia conveniente.
Detto questo informo gli utenti aventi pdc che è possibile richiedere all'enel o al gestore con cui si ha il contratto un secondo contatore dove allacciare la sola pdc ma a tariffe agevolate(ovviamente ha un costo di installazione) e il contatore principale resterebbe per l'utenza classica di casa.
Vi dirò di più, una volta mettere il secondo contatore significava per forza limitare il principale a 3.3kwh (quella standard) da qualche mese invece questa regola è stata tolta e si può richiedere il 2 contatore con la potenza che si vuole (come era prima) ma anche il principale non è più limitato.
Quindi si potrà avere il contatore principale da 6kwh o più per elettrodom,illuminaz.ecc.... e il secondo da 4.5kwh (per un pdc credo sia il minimo che ci voglia) o più per la sola pdc senza avere problemi.

Per un bel pò non sono riuscita a connettermi ed ora trovo info interessanti! O almeno mi piacerebbe tanto poter conoscere l'esperienza di chi, come noi, ha già installato o installerà un impianto a pompa di calore!!!
Ho letto in un altro topic in cui si discuteva anche della condensa: noi metteremo delle bocchette per la deumidificazione nei vari locali per prevenire tutto ciò; mi auguro funzioni!!!
Forse perchè in questo periodo di decisioni sorgono continuamente dubbi sulle scelte che stiamo adottando: c'è una vocina costante che domanda dubbiosa "ma funzionerà veramente bene?" Anche perchè noi non abbiamo mai visto un impianto come il nostro, e sinceramente la spesa d'affrontare non è trascurabile!Abbiamo riposto molta fiducia nel nostro ingeniere anche se
frozenlady
montecristo77
confrontarmi con voi ci piacerebbe moltissimo!

trepassi ha scritto:Per un bel pò non sono riuscita a connettermi ed ora trovo info interessanti! O almeno mi piacerebbe tanto poter conoscere l'esperienza di chi, come noi, ha già installato o installerà un impianto a pompa di calore!!!
Ho letto in un altro topic in cui si discuteva anche della condensa: noi metteremo delle bocchette per la deumidificazione nei vari locali per prevenire tutto ciò; mi auguro funzioni!!!
Forse perchè in questo periodo di decisioni sorgono continuamente dubbi sulle scelte che stiamo adottando: c'è una vocina costante che domanda dubbiosa "ma funzionerà veramente bene?" Anche perchè noi non abbiamo mai visto un impianto come il nostro, e sinceramente la spesa d'affrontare non è trascurabile!Abbiamo riposto molta fiducia nel nostro ingeniere anche se
frozenlady
montecristo77
confrontarmi con voi ci piacerebbe moltissimo!

Guarda io, al momento, come esperienza diretta non ti posso aiutare, perchè ancora non ho installato nulla (ho ancora la casa in costruzione).
Cmq vai tranquilla, a funzionare funziona. Ovviamente l'impianto deve essere fatto con criterio da persone competenti, perchè altrimenti potresti avere dei problemi soprattutto con il riscaldamento.
Alla fine il vero problema non è se funziona o meno, ma se la sensazione che ti dà se ti soddisfa o meno. C'è chi dice che il riscaldamento a pavimento siano i migliori, chi preferisce il tradizionale. Io onestamente mi trovo benissimo con gli impianti di climatizzazione, però tutto è molto soggettivo.
Cmq appeno ho altre news sull'impianto ti farò sapere.
Ciao

trepassi ha scritto:Per un bel pò non sono riuscita a connettermi ed ora trovo info interessanti! O almeno mi piacerebbe tanto poter conoscere l'esperienza di chi, come noi, ha già installato o installerà un impianto a pompa di calore!!!
Ho letto in un altro topic in cui si discuteva anche della condensa: noi metteremo delle bocchette per la deumidificazione nei vari locali per prevenire tutto ciò; mi auguro funzioni!!!
Forse perchè in questo periodo di decisioni sorgono continuamente dubbi sulle scelte che stiamo adottando: c'è una vocina costante che domanda dubbiosa "ma funzionerà veramente bene?" Anche perchè noi non abbiamo mai visto un impianto come il nostro, e sinceramente la spesa d'affrontare non è trascurabile!Abbiamo riposto molta fiducia nel nostro ingeniere anche se
frozenlady
montecristo77
confrontarmi con voi ci piacerebbe moltissimo!

anche nel mio caso la casa sarà pronta per novembre, prima non sono in grado di dare "esperienze vissute"...
hanno iniziato gli impianti settimana scorsa, ma per ora sono solo dei tubi che vagano x la casa

montecristo77 ha scritto:Scusate mi sono perso qualcosa... cosa c'entrano i 6.7kWp dell'impianto fotovoltaico (legato alla produzione massima oraria) con i 10kW di potenza di assorbimento del contatore?
Sono due cose diverse, l'una esprime appunto la produzione massima potenziale dell'impianto, l'altro quanta corrente è possibile assorbire massimo in un ora senza che "salti" il contatore.

Sono entrambe potenze elettriche, sono entrambe potenze a disposizione, a meno di non scegliere lo scambio sul posto anzicchè il conto energia... cosa di gran lunga più conveniente.

Al che significa che è possibile arrivare ad utilizzare i 10kW come da contratto enel, più i 6.7kW del fotovoltaico... che magari non sempre saranno quelli.

Quanto al discorso efficienza dell'induzione per cucinare se ne è parlato a iosa nella sezione di riferimento. Bisogna intendersi su che tipo di efficienza si stà interloquendo. A mio avviso globalmente parlando non sono più efficienti, sia in termini di costo che di calorie trasmesse al cibo in relazione alle calorie consumate per cuocere.

Nerone2 ha scritto:

montecristo77 ha scritto:Scusate mi sono perso qualcosa... cosa c'entrano i 6.7kWp dell'impianto fotovoltaico (legato alla produzione massima oraria) con i 10kW di potenza di assorbimento del contatore?
Sono due cose diverse, l'una esprime appunto la produzione massima potenziale dell'impianto, l'altro quanta corrente è possibile assorbire massimo in un ora senza che "salti" il contatore.

Sono entrambe potenze elettriche, sono entrambe potenze a disposizione, a meno di non scegliere lo scambio sul posto anzicchè il conto energia... cosa di gran lunga più conveniente.

Al che significa che è possibile arrivare ad utilizzare i 10kW come da contratto enel, più i 6.7kW del fotovoltaico... che magari non sempre saranno quelli.

Quanto al discorso efficienza dell'induzione per cucinare se ne è parlato a iosa nella sezione di riferimento. Bisogna intendersi su che tipo di efficienza si stà interloquendo. A mio avviso globalmente parlando non sono più efficienti, sia in termini di costo che di calorie trasmesse al cibo in relazione alle calorie consumate per cuocere.

Scusa Nerone ma mi permetto di dissentire. Premetto che non sono un tecnico, ma mi sono solo informato un pò proprio perchè sto per istallare un impianto. Per cui se dico qualche castroneria invito chiunque sia del "mestiere" a correggermi.
Primo ripeto ancora che i kilowat picco dell'impianto e i kilowat del contatore esprimono due concetti diversi (almento praticamente, non so se in "fisica" siano due cose analoghe). Il primo come dicevo esprime la producibilità max dell'impianto in un ora. Se fai un impianto di 6Kwp allora vuol dire che in un ora di sole pieno in estate puoi produrre massimo quei Kwh. I kw del contatore esprimono invece l'assorbimento massimo. Se ad esempio hai un contatore da 10kw se accendi l'induzione il fono, il forno, il climatizzatore ecc.. e superi i 10kw il contatore salta, anche se il tuo impianto sta producendo a manetta.
L'energia prodotta viene contabilizzata con un contatore. Questa energia viene poi pagata con la tariffa incentivante prevista per il conto energia. La tariffa ha durata ventennale. Tecnicamente, credo, l'energia prodotta da te (a meno che non sia un impianto stand alone) non viene mai consumata ma viene immessa nella rete e viene pagata a delle tariffe prefissate. Queste somme vanno a decurtare i consumi di corrente, che avvengono prelevando l'energia dal gestore. Questo è, molto sinteticamente, lo scambio sul posto che non è alternativo ma va insieme al conto energia. Per i meccanismi dello scambio sul posto (recentemente aggiornati) è cmq preferibile consumare quando l'impianto produce, perchè in quel caso l'energia prodotta e l'energia consumata si compensano direttamente, senza passare per il sistema delle tariffe di vendita e di acquisto (potete immaginare che le tariffe di acquisto del gestore siano più basse di quelle di vendita...). Cmq ripeto il meccanismo è abbastanza complicato e non ho avuto il tempo (e l'interesse) di approfondire. Per cui con l'impianto fotovoltaico ti viene riconosciuta una tariffa incentivante che il Gse ti bonfica direttamente sul conto (e che grosso modo copre il costo per il finanziamento dell'impianto) ed inoltre con lo scambio sul posto non paghi la bolletta.

Per quanto riguarda l'efficienza dell'induzione ne so veramente poco, cmq da quello che leggevo in realtà sono nettamente più efficienti del gas. E' ovvio che in questo discorso andrebbe inserito tutto, cioè anche di come l'energia viene prodotta. Nel caso si riesca a produrre tutta l'energia con il fotovoltaico, a mio parere non c'è assolutamente paragone.

Guarda io, al momento, come esperienza diretta non ti posso aiutare, perchè ancora non ho installato nulla (ho ancora la casa in costruzione)

anche nel mio caso la casa sarà pronta per novembre, prima non sono in grado di dare "esperienze vissute"...
hanno iniziato gli impianti settimana scorsa, ma per ora sono solo dei tubi che vagano x la casa

Penso che sperimenterete prima di me l'impianto:noi siamo ancora in attesa dei permessi per la costruzione

Ovviamente l'impianto deve essere fatto con criterio da persone competenti, perchè altrimenti potresti avere dei problemi soprattutto con il riscaldamento.
Alla fine il vero problema non è se funziona o meno, ma se la sensazione che ti dà se ti soddisfa o meno. C'è chi dice che il riscaldamento a pavimento siano i migliori, chi preferisce il tradizionale. Io onestamente mi trovo benissimo con gli impianti di climatizzazione, però tutto è molto soggettivo

Sono pienamente d'accordo con te per quanto riguarda l'impiantistica: noi ci affidiamo all'ingeniere che progetterà l'impianto e ne seguirà i lavori.
Ciò che dobbiamo verificare è se l'impianto che vorremmo realizzare soddisferà la nostra idea di clima domestico. Siamo convintissimi per il riscaldamento a pavimento mentre per il raffrescamento e la deumidificazione non abbiamo esperienze.
Forse ci conviene chiedere all'ingeniere se ci porta a vedere un impianto già attivo di qualche cliente!?Boh..

Comunque GRAZIE, rimarrò in attesa delle vostre valutazioni personali. nel frattempo vi auguro di terminare i lavori nel più breve tempo possibile!