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Inviato: 03/03/08 12:37
da iale
arrivo tardi e mi dispiace perchè avrei tanto voluto salutare rana che tante volte mi ha fatto ridere e riflettere... a volte non ero d'accordo con lei, ma mi piaceva lo stesso leggerla.
al massimo, se proprio urta quello che scrive, perchè non andarsene a leggere qualcos'altro?

sono d'accordo con ela... e con tanti altri che non sto a citare solo x problemi di memoria ( :lol: )...

Inviato: 03/03/08 13:03
da lunaspina
Mi assento per un weekend e trovo un putiferio :shock: :shock:
Veramente trovo la cosa semplicemente assurda.
Sono al lavoro e non dovrei nemmeno essere connessa, perciò non posso dilungarmi a scrivere, mi limito a quotare due interventi che riassumono il mio pensiero:
ela78 ha scritto:non mi interessa entrare nei perchè e percome dell'abbandono o della chiusura giusta o no o altro...però di una cosa sono certa, da oggi pretendo dalle stesse persone che hanno alzato il vessillo dell'uguaglianza, del volemose bene... da queste persone che inneggiano ad un forum etico e pulito, da loro mi aspetto le stesse prese di posioni quando verrà il prossimo a dire

- La Chiesa non si fa i caxxi suoi
- I Papa vada a farsi benedire
- chi caxxo li vuole
- insulti con bestemmia vari

oppure

- vestiti con almeno 2000€ addosso o non sei nessuno
- se compri al discount sei un morto di fame

o ancora

- caxxo sono una 42 ho preso 2hg devo assolutamente dimagrire, ma voi come fate???
- spero di non arrivare mai ad una 46 o 48, potrei suicidarmi

e potrei andare avanti per pagine...

quindi per favore, va bene la decenza, va bene l'evitare insulti gratuiti, ma ricordiamoci che l'insulto non è sempre OGGETTIVO, spesso è anche soggettivo e quello che può sembrare inoffensivo ai più diviene moolto offensivo ai pochi.
allora che tutto questo ci serva "da lezione" la censura non piace e non è piaciuta a praticamente tutti, come fare ad evitarla? magari evitiamo di attaccarci direttamente ogni trexdue su tutto, cerchiamo di tenere toni di conversazione amabili senza urli strepiti e via discorrendo... e forse così anche gli "insulti" diventano meno insulti e più opinioni..
Io per lo meno l'ho sempre pensata così...gli isnulti sono COMUNQUE opinioni, solo espresse in modo sgarbato, proviamo a vederla sotto questa luce?
la libertà d'opinione in fondo è sancita dalla Costituzione no?
e soprattutto
jenny71 ha scritto:Sinceramente l'episodio di ieri mi è piaciuto davvero poco. In un topic a cui anch'io avevo partecipato e in cui non mi sembra che si fossero trascesi i toni, all'improvviso un utente "alza il ditino" e chiama la "maestra" (il moderatore) chiedendo di chiudere il topic, di bannare questo e quello, di censurare qui e là...
E il topic - con mio grande stupore - viene chiuso sul serio!
:shock:
Questo è veramente l'aspetto che mi ha lasciato più di stucco di tutti.

Inviato: 03/03/08 13:54
da marina310170
ela78 ha scritto:
- caxxo sono una 42 ho preso 2hg devo assolutamente dimagrire, ma voi come fate???
- spero di non arrivare mai ad una 46 o 48, potrei suicidarmi
Ela, grazie!
A parte il fatto che hai perfettamente riassunto il mio pensiero....sei anche riuscita a farmi ridere....e oggi mi ci voleva proprio!!!
Grazie!

E...bè, noi ci conosciamo poco....quindi spero che non ti offenda (oh, non si sa mai...con l'aria che tira! :wink: :lol: ) se quoto Casi e Claudia nel dire TI VOGLIO BENE!! :D :D

Inviato: 03/03/08 14:36
da jenny71
Claudia81 ha scritto:
casimira ha scritto:
ela78 ha scritto: - vestiti con almeno 2000€ addosso o non sei nessuno
- se compri al discount sei un morto di fame

o ancora

- caxxo sono una 42 ho preso 2hg devo assolutamente dimagrire, ma voi come fate???
- spero di non arrivare mai ad una 46 o 48, potrei suicidarmi

gli isnulti sono COMUNQUE opinioni, solo espresse in modo sgarbato, proviamo a vederla sotto questa luce?
la libertà d'opinione in fondo è sancita dalla Costituzione no?
TI VOGLIO BENE ELA :wink:
(e :lol: :lol: :lol: per le frasi sopra :wink: )
quoto tutto e anche il ti voglio bene :D
Quoto anch'io, se posso!! :wink:

Inviato: 03/03/08 14:46
da Federinik
Brava Ela!

Sono d'accordo io pure con Jenny, l'episodio è stato sconcertante. Chiudere il topic così, senza nemmeno un richiamo all'ordine preventivo, è stato sia irriguardoso verso le persone che vi partecipavano senza trascendere - ok non tutte, ma molte - sia controproducente, perchè ha escluso la possibilità di interventi antirazzisti in disaccordo con Rana. Come io stavo tentando di fare, fra l'altro.

Per quanto riguarda i toni di Rana, poi, credo anche io come Realexa che siano dovuti più alla "tantità" della sua "ranità" che a un'aggressività reale. Ok forse dovrebbero essere limitati in certi casi, ma l'osservazione di Ela è più che giusta: spesso i toni sono eccessivi e non corrisponde loro una reazione proporzionata dalla direzione del forum.
E comunque resto convinta che la reazione degli altri utenti con argomentazioni puntuali sia sempre la meglio risposta.

Inviato: 03/03/08 16:21
da Lalli04
Federinik ha scritto:Brava Ela!

Sono d'accordo io pure con Jenny, l'episodio è stato sconcertante. Chiudere il topic così, senza nemmeno un richiamo all'ordine preventivo, è stato sia irriguardoso verso le persone che vi partecipavano senza trascendere - ok non tutte, ma molte - sia controproducente, perchè ha escluso la possibilità di interventi antirazzisti in disaccordo con Rana. Come io stavo tentando di fare, fra l'altro.

Per quanto riguarda i toni di Rana, poi, credo anche io come Realexa che siano dovuti più alla "tantità" della sua "ranità" che a un'aggressività reale. Ok forse dovrebbero essere limitati in certi casi, ma l'osservazione di Ela è più che giusta: spesso i toni sono eccessivi e non corrisponde loro una reazione proporzionata dalla direzione del forum.
E comunque resto convinta che la reazione degli altri utenti con argomentazioni puntuali sia sempre la meglio risposta.
Come non quotare :roll: ...la realta' e' che il topic e' stato chiuso quando stavo per intervenire :shock: :evil:
come la penso su razzismo e islamofobia lo sanno anche i sassi,
ma, appunto, credo di avere gli argomenti per controbattere quando vedo manifestarli :roll:

Inviato: 03/03/08 17:03
da Robina
lunaspina ha scritto:Mi assento per un weekend e trovo un putiferio :shock: :shock:
Veramente trovo la cosa semplicemente assurda.
Sono al lavoro e non dovrei nemmeno essere connessa, perciò non posso dilungarmi a scrivere, mi limito a quotare due interventi che riassumono il mio pensiero:
ela78 ha scritto:non mi interessa entrare nei perchè e percome dell'abbandono o della chiusura giusta o no o altro...però di una cosa sono certa, da oggi pretendo dalle stesse persone che hanno alzato il vessillo dell'uguaglianza, del volemose bene... da queste persone che inneggiano ad un forum etico e pulito, da loro mi aspetto le stesse prese di posioni quando verrà il prossimo a dire

- La Chiesa non si fa i caxxi suoi
- I Papa vada a farsi benedire
- chi caxxo li vuole
- insulti con bestemmia vari

oppure

- vestiti con almeno 2000€ addosso o non sei nessuno
- se compri al discount sei un morto di fame

o ancora

- caxxo sono una 42 ho preso 2hg devo assolutamente dimagrire, ma voi come fate???
- spero di non arrivare mai ad una 46 o 48, potrei suicidarmi

e potrei andare avanti per pagine...

quindi per favore, va bene la decenza, va bene l'evitare insulti gratuiti, ma ricordiamoci che l'insulto non è sempre OGGETTIVO, spesso è anche soggettivo e quello che può sembrare inoffensivo ai più diviene moolto offensivo ai pochi.
allora che tutto questo ci serva "da lezione" la censura non piace e non è piaciuta a praticamente tutti, come fare ad evitarla? magari evitiamo di attaccarci direttamente ogni trexdue su tutto, cerchiamo di tenere toni di conversazione amabili senza urli strepiti e via discorrendo... e forse così anche gli "insulti" diventano meno insulti e più opinioni..
Io per lo meno l'ho sempre pensata così...gli isnulti sono COMUNQUE opinioni, solo espresse in modo sgarbato, proviamo a vederla sotto questa luce?
la libertà d'opinione in fondo è sancita dalla Costituzione no?
e soprattutto
jenny71 ha scritto:Sinceramente l'episodio di ieri mi è piaciuto davvero poco. In un topic a cui anch'io avevo partecipato e in cui non mi sembra che si fossero trascesi i toni, all'improvviso un utente "alza il ditino" e chiama la "maestra" (il moderatore) chiedendo di chiudere il topic, di bannare questo e quello, di censurare qui e là...
E il topic - con mio grande stupore - viene chiuso sul serio!
:shock:
Questo è veramente l'aspetto che mi ha lasciato più di stucco di tutti.
Mi spiace molto per quello che è successo...
Mi spiace che rana sia andata via
mi spiace che non si riesca a ridimensionare la questione..

Inviato: 03/03/08 18:48
da Kalimeroxxx
dalle mie parti si direbbe siete fuori come dei pergoli o poggioli se preferite :?

Inviato: 04/03/08 0:20
da Sil70
mentre mi mangiavo (dentro casa, eh!!!...) una porzione di meraviglioso tiramisù, proprio quello con sopra una marea di cacao amaro, quello scuro scuro...ho avuto un flash...
accusare Rana di razzismo?!? :shock: ma come si può?!? se è tutta nera...a parire dal nick, per passare alla cucina, alle sedie, al divano, al letto...e il gatto?!? vogliamo dimenticare quel meraviglioso gatto nero che da la caccia ai numeri attaccati alla parete?!?
in tutta questa baraonda, ho dimenticato di salutarti... ciao Rana!!! :wink:

Inviato: 04/03/08 10:19
da bertok
Robina ha scritto:
lunaspina ha scritto:Mi assento per un weekend e trovo un putiferio :shock: :shock:
Veramente trovo la cosa semplicemente assurda.
Sono al lavoro e non dovrei nemmeno essere connessa, perciò non posso dilungarmi a scrivere, mi limito a quotare due interventi che riassumono il mio pensiero:
ela78 ha scritto:non mi interessa entrare nei perchè e percome dell'abbandono o della chiusura giusta o no o altro...però di una cosa sono certa, da oggi pretendo dalle stesse persone che hanno alzato il vessillo dell'uguaglianza, del volemose bene... da queste persone che inneggiano ad un forum etico e pulito, da loro mi aspetto le stesse prese di posioni quando verrà il prossimo a dire

- La Chiesa non si fa i caxxi suoi
- I Papa vada a farsi benedire
- chi caxxo li vuole
- insulti con bestemmia vari

oppure

- vestiti con almeno 2000€ addosso o non sei nessuno
- se compri al discount sei un morto di fame

o ancora

- caxxo sono una 42 ho preso 2hg devo assolutamente dimagrire, ma voi come fate???
- spero di non arrivare mai ad una 46 o 48, potrei suicidarmi

e potrei andare avanti per pagine...

quindi per favore, va bene la decenza, va bene l'evitare insulti gratuiti, ma ricordiamoci che l'insulto non è sempre OGGETTIVO, spesso è anche soggettivo e quello che può sembrare inoffensivo ai più diviene moolto offensivo ai pochi.
allora che tutto questo ci serva "da lezione" la censura non piace e non è piaciuta a praticamente tutti, come fare ad evitarla? magari evitiamo di attaccarci direttamente ogni trexdue su tutto, cerchiamo di tenere toni di conversazione amabili senza urli strepiti e via discorrendo... e forse così anche gli "insulti" diventano meno insulti e più opinioni..
Io per lo meno l'ho sempre pensata così...gli isnulti sono COMUNQUE opinioni, solo espresse in modo sgarbato, proviamo a vederla sotto questa luce?
la libertà d'opinione in fondo è sancita dalla Costituzione no?
e soprattutto
jenny71 ha scritto:Sinceramente l'episodio di ieri mi è piaciuto davvero poco. In un topic a cui anch'io avevo partecipato e in cui non mi sembra che si fossero trascesi i toni, all'improvviso un utente "alza il ditino" e chiama la "maestra" (il moderatore) chiedendo di chiudere il topic, di bannare questo e quello, di censurare qui e là...
E il topic - con mio grande stupore - viene chiuso sul serio!
:shock:
Questo è veramente l'aspetto che mi ha lasciato più di stucco di tutti.
Mi spiace molto per quello che è successo...
Mi spiace che rana sia andata via
mi spiace che non si riesca a ridimensionare la questione..
si può e si deve ridimensionare...ma solo quando si sono capiti gli errori...quindi continueremo ad oltranza :mrgreen:

Inviato: 04/03/08 13:53
da giadaroma
Non ho letto il topic in questione perchè è stato cancellato, mi sembra ne sia venuta fuori una cosa spropositata, ognuno ha le sue idee, giuste o sbagliate che siano rimangono sue, pensavo che questo fosse un forum dove tutti potessero dire la loro, ma a quanto pare non è così... :roll:


Mi dispiace rana, spero ci ripenserai, senza di te questo forum non sarà più lo stesso... :(

Inviato: 04/03/08 14:04
da Ambra
Bè... io ho letto tutto in silenzio... ma due parole mi sento in dovere di dirle.
Quando lessi il topic di Rana prima che degenerasse, non pensai quello che invece ha pensato Riffaraffa, e sinceramente mi sono stupita della sua reazione.
Forse sono una stupida immatura? Volete chiamare razzista anche me?
....Bo... secondo me Rana ha solo espresso la sua opinione, e se per ogni topic che si apre, si fa l'analisi grammaticale parola per parola, allora è meglio starsene zitti!
Secondo me Rana non voleva essere offensiva nei confronti del bambino (nonostante il titolo del Topic, che se si conosce Rana, non doveva essere interpretato così "brutalmente"). Ognuno ha le sue religioni, e ognuno le applica a modo suo, IL MONDO è BELLO PERCHè è VARIO!
Basta non imporre le proprie "abitudini" agli altri.
Io vivo così, tu vivi colì, perfetto. Io sto bene così, tu stai bene colì... di certo non sarò io che cercherò di farti cambiare abitudini.... ma neanche tu devi cercare di cambiare le mie! Rispetto reciproco.
Siamo noi che abbiamo in mano un potere che a volte gestiamo male: il potere delle parole!
Perchè fare di tutta l'erba un fascio?
Non siamo più in grado di esprimere le nostre idee in modo CIVILE???

Vabbè... mi fermo qui... avete già detto tutto quello che c'era da dire, ma a volte qua dentro mi sembra che l'età non conti... nonostante io sia giovane, mi sento molto più matura di altra gente che potrebbe essermi madre o padre... non voglio offendere nessuno, sia chiaro... ma questo è sempre un Forum...
se dico che preferisco pane e salame piuttosto che Kebab... devo aver paura di essere messa al rogo???

Bo.... :?

Inviato: 04/03/08 16:24
da bertok
Ambra ha scritto:Bè... io ho letto tutto in silenzio... ma due parole mi sento in dovere di dirle.
Quando lessi il topic di Rana prima che degenerasse, non pensai quello che invece ha pensato Riffaraffa, e sinceramente mi sono stupita della sua reazione.
Forse sono una stupida immatura? Volete chiamare razzista anche me?
....Bo... secondo me Rana ha solo espresso la sua opinione, e se per ogni topic che si apre, si fa l'analisi grammaticale parola per parola, allora è meglio starsene zitti!
Secondo me Rana non voleva essere offensiva nei confronti del bambino (nonostante il titolo del Topic, che se si conosce Rana, non doveva essere interpretato così "brutalmente"). Ognuno ha le sue religioni, e ognuno le applica a modo suo, IL MONDO è BELLO PERCHè è VARIO!
Basta non imporre le proprie "abitudini" agli altri.
Io vivo così, tu vivi colì, perfetto. Io sto bene così, tu stai bene colì... di certo non sarò io che cercherò di farti cambiare abitudini.... ma neanche tu devi cercare di cambiare le mie! Rispetto reciproco.
Siamo noi che abbiamo in mano un potere che a volte gestiamo male: il potere delle parole!
Perchè fare di tutta l'erba un fascio?
Non siamo più in grado di esprimere le nostre idee in modo CIVILE???

Vabbè... mi fermo qui... avete già detto tutto quello che c'era da dire, ma a volte qua dentro mi sembra che l'età non conti... nonostante io sia giovane, mi sento molto più matura di altra gente che potrebbe essermi madre o padre... non voglio offendere nessuno, sia chiaro... ma questo è sempre un Forum...
se dico che preferisco pane e salame piuttosto che Kebab... devo aver paura di essere messa al rogo???

Bo.... :?
8)

Inviato: 05/03/08 15:06
da lor77
giadaroma ha scritto:
Mi dispiace rana, spero ci ripenserai, senza di te questo forum non sarà più lo stesso... :(
Quoto :cry:

...e aggiungo... Rana non puoi andartene, prima di aver potuto commentare casa mia! Non è giusto... ho fatto anche il top nero!!!
X allora spero tu sia tornata tra noi :!: :wink:

Inviato: 05/03/08 16:11
da bertok
lor77 ha scritto:
giadaroma ha scritto:
Mi dispiace rana, spero ci ripenserai, senza di te questo forum non sarà più lo stesso... :(
Quoto :cry:

...e aggiungo... Rana non puoi andartene, prima di aver potuto commentare casa mia! Non è giusto... ho fatto anche il top nero!!!
X allora spero tu sia tornata tra noi :!: :wink:
:lol: :lol: :lol:

te lo commento io che sono comunque nero per quello che è successo! :wink: :lol: