Ciao a tutti, qualche tempo fa avevo chiesto qualche dritta per orientarmi nella scelta dei serramenti, ora siamo arrivati alla stretta finale, abbiamo due preventivi poco differenti per quanto riguarda il prezzo (ci passa una differenza di 1000€ scarsi) per fornitura di serramenti esterni, portoncino blindato (lo stesso modello) e 9 porte interne (il prezzo delle porte è molto vicino).
Tornando ai serramenti abbiamo
6 finestre 1130x1450
1 finestra 1 anta 730x1450
2 porte finestre 1130x2330
3 finestre 700x780
2 finestre 950x670
3 finestre 1160x670
portoncino blindato bauxt anta + fisso 1370x2350

INTERNORM ci propone passion 5 camere con 3 guarnizioni (trasmittanza intorno a 1.1) esterno bianco, interno edelwaiss (credo si scriva così), il cassonetto qui ce lo vogliono rivestire con aumento delle misure del cassonetto stesso
SCHUCO ci porpone un serramento a 5 camere con 2 guarnizioni da 70mm di cui non ricordo il nome (trasmittanza intorno a 1.3-1.4) interno ed esterno bianco pellicolato, il cassonetto verrebbe smontato e sostituito e, se possibile, ridotto nelle dimensioni

i totali già scontati e ivati compresi di serramenti, tapparelle, cassonetti, zanzariere, blindato e porte interne, montaggio, smontaggio e smaltimento sono per INTERNORM 23230, SCHUCO 22256

non riusciamo a deciderci questa guarnizione in più e questa differenza di trasmittanza sono percepibili?
il cassonetto è meglio rivestirlo o sostutuirli?
se scelgo internorm sono 1000€ spesi in più per niente?
chiedo un vostro parere e consiglio...dobbiamo decidere al più presto

Con il 2,5% circa di differenza non ci penserei 2 volte ed andrei su internorm che fabbrica anche la finestra. Shuco produce profili che poi vengono assemblati da produttori vari.
Tra l'altro internorm ci mette la faccia dalla A alla Z

La guarnizione in più e la differenza di trasmittanza non sono direttamente percepibili.
Il cassonetto in genere si fa più grande dell'esistente anche se si rimuove il vecchio, in modo da non lasciare scoperte irregolarità del muro (ma potrebbe non essere un problema se stai mettendo le mani anche sulle pareti).
Verifica per entrambi il tipo di montaggio a muro che prevedono (tipo di telaio, posizione della finestra e finiture perimetrali) e verifica come viene rifinito l'angolo della finestra, qualche tempo fa ho visto serramenti Internorm pellicolati con finiture molto grossolane negli angoli.

Ma tra i due, sicuramente Internorm, ma valuta anche posa e via dicendo!

Anch'io ho visto i serramenti passion di amici montati qualche mese fa con finiture negli angoli molto grossolane

io e il marito abbiamo rifatto tutti i conti togliendo la spesa per le porte interne che forse aspetteremo a fare (abbiamo avuto una spesa imprevista per cui tocca tagliare alcune spese) e di soli serramenti, con lo stesso portoncino la differenza si allarga a più di 3000€: internorm ha un costo di manodopera allucinante.
Per quanto riguarda schuco siamo andati direttamente dal produttore del serramento tramite degli amici che lavorano in schuco quindi sono certa che non farebbe figuracce con un montaggio grossolano.

vale ancora la pena di scegliere internorm?
l'unica cosa che mi lascia perplessa è il cassonetto di schuco che non mi piace molto (un pò troppo classico) ma credo che potrebbero accontentarmi facendomi un cassonetto liscio.

Per capire il motivo del costo della manodopera, prova a chiedere le schede tecniche dei prodotti di posa, e potremo dirti di più

eccoci ancora qui, forse con idee finalmente chiarite...non sceglieremo nè internorm, nè schuco perchè la prima ha una manodopera molto cara e in più ci chiede un tot di soldini in più per fare la pratica della detrazione (è normale?), schuco invece ci applica l'iva al 21% mentre tutti gli altri al 10% quindi a questo punto non è più conveniente...la scelta si è girata sulla terza della lista (anche se io sono scettica mentre mio marito soddisfatto) che è finstral...spero di non aver problemi, il rappresentante di zona ha fatto una bella impressione a mio marito...ha seguito pure mio cognato e lui si è trovato bene..speriamo non ci siano problemi visto quel che leggevo qua e là sul post vendita...voi che mi dite?
le nostre 17 finestre ci costeranno 12.900€ montaggio, smontaggio, smaltimento e documenti per la detrazione inclusi.
finstral come qualità si paragona a internorm e schuco o stiamo sbagliando scelta?

a questo punto ho bisogno di un consiglio...finstral non produce portoncini blindati...che marche mi consigliate? mi fido di voi...datemi dei nomi di produttori di portoncini di qualità grazie!

Non è che adesso un venditore è più a buon mercato perché fattura al 10%...
L'aliquota non è variabile dall'uno piuttosto che dall'altro, altrimenti sai che casino...


Bada bene che la legge non ammette ignoranza e informati dal tuo commercialista bene...


Questo senza entrare nel merito, senza sapere il perché e per come..Ma mi pare strano che due venditori applichino aliquota al 21% e un terzo al 10...

Non e' un rivenditore piuttosto che un produttore a stabilire se l'iva e' al 21 o al 10 o al 4.
Solo la legge lo stabilisce e l'aliquota e' uguale per tutti.
L'iva e' la tua...non appartiene al materiale.
Probabilmente Schuco inserisce un iva generica sui preventivi....con un prestampato o con programma.
Personalmente anche per questo motivo i miei preventivi sono sempre senza iva.

Lisa81 ha scritto:Ciao a tutti, qualche tempo fa avevo chiesto qualche dritta per orientarmi nella scelta dei serramenti, chiedo un vostro parere e consiglio...dobbiamo decidere al più presto

IHMO shuco tutta la vita

Finstral è decisamente inferiore a Internorm ma anche a Rehau

strano che non ti facciano l'iva al 10, è un obbligo di legge ma sappi che al 10 è solo per la parte concorrente la manodopera poi passa la 21, questo per manutenzione straordinaria, se invece hai ristrutturazione è sempre al 10%, siccome anche se ormai è legge tutti fanno come prima, basta fargli la dichiarazione strano, no?

certificazione energetica, l'attestato con i valori di trasmittanza te lo debbono dare è un obbligo, per il resto la pratica enea è una stupidaggine te la puoi pure fare da solo sul sito, non servono tecnici

valuta anche le capacità tecniche degli instalaltori, ciopè se vien fuori un problema debbo avere dietro una ditta che risolva in fretta, altrimenti se c'è una svista rischi che non sono neppure in grado di fare un coprifilo

Che minestrone che hai fatto mischiando finstral e internorm con rehau e shuco.

Stiamo parlando di produttori di finestre vs produttori di profili quindi paragoni impossibili non avendo tutte le informazioni.

sgenerosi ha scritto:
valuta anche le capacità tecniche degli instalaltori, ciopè se vien fuori un problema debbo avere dietro una ditta che risolva in fretta, altrimenti se c'è una svista rischi che non sono neppure in grado di fare un coprifilo

Interessante...valutare le capacita' tecniche degli istallatori.....
C'e' una scuola o sei autodidatta??
Uhmmmmm....vedremo dunque da adesso decine di futuri nuovi clienti in ferie a seguire il lavoro degli istallatori a giro per il mondo.
A turno, una volta andiamo a vedere come montano una finestra, un altra andiamo con loro a vedere come siliconano una persiana, cosi saremo tutti in grado di valutare il loro operato.
Ah, dimenticavo, l'importante e' comunque sempre chiedere se in caso di problema futuro sono veloci o no.
BEEEEEIIIII

Simone68 ha scritto:

sgenerosi ha scritto:
Interessante...valutare le capacita' tecniche degli istallatori.....
C'e' una scuola o sei autodidatta??
Ah, dimenticavo, l'importante e' comunque sempre chiedere se in caso di problema futuro sono veloci o no.
BEEEEEIIIII

Boh pensavo di esser stata chiara

le capacita tecniche sono importanti e vanno pesate insieme al preventiovo offerto

detta in altro modo, nel valutare un preventivo occorre anche capire chi è che ce lo sta fornendo, oggi il mondo degli infissi (ma non solo quello) è un circo... le finestre ormai le vendono un po' tutti, ditte che hanno officina e producono /vendono solo infissi, rivenditori di materiali edili, interior design a volte privi di negozio e con squadre di installatori che di volta in volta assemblano ciò che gli viene fornito ecc ecc

e non è la stessa cosa, perché un infisso non va preso solo di marca ma deve essere anche installato da personale capace con esperienza specifica - soprattutto - nel caso di sostituzione cioè in quelle cose dove i problemi sono sempre in agguato

alla fine abbiamo scelto finstral, l'unica che ci ha fatto l'iva al 10%...sembrerò un pò calcolatrice ma l'11% in più di iva non è poco e alla fine non credo che abbiamo scelto un prodotto scadente...

ora però dobbiamo occuparci del portoncino blindato (finstral non ha i blindati)...datemi dei consigli, martedì viene un rappresentante di gasperotti a fare un sopralluogo cosa chiedere (aspetto i vostri consigli) e cosa mi devo aspettare come preventivo?
ho in mano un preventivo di bauxt sui 3000€ me lo devo aspettare più alto o più basso...abbiamo una porta 1200x2330 con fianco vetrato.

E da quando una ditta decide se agevolare l'iva!!??
Questa e' nuova....non si finisce mai di imparare!!!!!