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Re: Piano in acciaio inox..

#31
Non capisco un picchio di arredamento, ma ho lavorato per anni nei laminati in inox, pur non da tecnico. Vorrei dirvi che secondo la mia esperienza, l'acciaio più utilizzato dai maggiori produttori di lavelli è un aisi 304 a "profondo stampaggio" e cioè con un tenore nickel del 9%.
Ciao

Re: Piano in acciaio inox..

#32
Dandello ha scritto:Buona sera e scusate se mi intrometto. Sarei interessato anche io all'acquisto di una cucina con un top in acciaio. Sapete dirmi orientattivamente cosa si spende per un top cpmpleto di fuochi e lavelli su una cucina di 3,60? Grazie :D
Io posso darti una quotazione dei nostri piani inox Exnova + Foster.
Caratteristiche.
Finitura Scotch-Brite o sapazzolato Foster
Sezione del top liscio con testate finite con supporto in listellare
Altezza da 20mm a 50mm e profondità fino a 70cm
2 vasche serie Alien2
piano cottura 4 fuochi serie Professionale
Totale escluso trasporto ero 2.200 + iva

Maggiorazione per bordo salvagoccia sui tre lati euro 210 + iva

n.b.: manca l'azatina
PRODUZIONE DIRETTA CUCINE & BAGNI DI ALTA GAMMA A PREZZI IMBATTIBILI
PRODUZIONE DIRETTA TOP E MANUFATTI IN CORIAN

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Re: Piano in acciaio inox..

#33
Temo di essere l'unico ad aver compreso la richiesta di Ciccio.

Trattandosi di cucina preesistente, peraltro con un trascorso di oltre 20 anni dalla data di vendita, non vedo l'utilità nel contattare un rivenditore di cucine per le operazioni di rimodernamento; conviene affidarsi ad abili artigiani specializzati.
Personalmente offro servizi di rimodernamento, tuttavia credo di essere uno dei pochi, la maggioranza dei rivenditori è interessata esclusivamente nel fornire nuove cucine.

Re: Piano in acciaio inox..

#34
centrocucine.max ha scritto:Temo di essere l'unico ad aver compreso la richiesta di Ciccio.

Trattandosi di cucina preesistente, peraltro con un trascorso di oltre 20 anni dalla data di vendita, non vedo l'utilità nel contattare un rivenditore di cucine per le operazioni di rimodernamento; conviene affidarsi ad abili artigiani specializzati.
Personalmente offro servizi di rimodernamento, tuttavia credo di essere uno dei pochi, la maggioranza dei rivenditori è interessata esclusivamente nel fornire nuove cucine.
Non ho capito il senso di cosa hai scritto.....
Io sono un produttore che ha scelto la strada di baypassare il rivenditore, ma comunque anche un rivenditore può benissimo fornire un servizio di riammodernamento, cambieranno sicuramente i prezzi a parità di prodotto, ma non vedo perchè non lo possa fare.
Quale è a tuo parere il problema ?
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Re: Piano in acciaio inox..

#35
Scusa Andhhh ma sei sicuro di aver bypassato totalmente la filiera?
ok che tu vendi il top di Foster a prezzo minore di un marchio di cucine, ok che mi faresti pagare un prezzo onestissimo rispetto al costo a cui l'hai comprato, però io preferisco comprare dalla ditta di carpenterie che non segue i prezzi del mondo delle cucine ma quelli dell'industria/edilizia.
Ti riporto il preventivo più caro tra quelli che ho chiesto (per la lastra del 6/10 in AISI 316L, totale per 3 metri di top profondità 60)

- costo materiale: € 672 (hanno calcolato 8 €/kg ed è già più del doppio delle quotazioni)
- costo manodopera: € 198 (2 operai per 3 ore, hanno messo 33 €/ora)
- materiale di consumo: € 96

totale iva escl: 966 €
con iva 22 %: 1178,52 €

non so i prezzi che fai te per la lastra massiccia del 6/10, su internet ho visto tipo 1000 € al metro ed è normale AISI 304, qui ce ne sono 3 metri di 316L prima scelta e ovviamente pago anche gli scarti che loro riutilizzeranno per lavorare pezzi "piccoli" o rivenderanno all'acciaieria come rottame :roll:

Re: Piano in acciaio inox..

#36
scusa Ciccio. ti ho già risposo in MP ma leggo ora la risposta di Andhhh.
io se ho ben capito hai una quotazione dalla carpenteria per solo top mentre Andhhh ti ha quotato top compreso di pc e lavello integrato.
c'è una bella differenza.

Re: Piano in acciaio inox..

#37
Ciccio89 ha scritto:..... però io preferisco comprare dalla ditta di carpenterie che non segue i prezzi del mondo delle cucine ma quelli dell'industria/edilizia.
......
Dall'esperienza che ho non ho mai visto nessuno che lavora bene l'acciaio nel mondo industria\carpenteria fornire un top paragonabile a chi è specializzato solo nella produzione di top.

Poi la tua valutazione come ti hanno già detto esclude molti particolari, anche già solo il supporto ? tutto quel lavoro lì come lo quoti ?
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Re: Piano in acciaio inox..

#39
Dall'esperienza che ho non ho mai visto nessuno che lavora bene l'acciaio nel mondo industria\carpenteria fornire un top paragonabile a chi è specializzato solo nella produzione di top.
Domanda disinteressata.. ho già una cucina freestanding Steel e non mi interessano top per cucine modulari. Il livello di finitura di questi top Foster è superiore, uguale o inferiore a quello di una cucina Steel serie Genesi?

Da parte mia ti posso dire, dopo aver commissionato tonnellate di carpenterie inox per quadri elettrici, che queste lavorazioni (prevalentemente su misura e semi-artigianali) hanno un livello di finitura paragonabile con le cucine Steel, quindi molto buono a mio parere, nonostante l'estetica sia all'ultimo posto. Nel settore della quadristica, le tipologie di acciai inox comunemente impiegati sono il 304L ed il 316L, il secondo è richiesto per applicazioni particolari (settore petrolchimico ecc).
"Oggi si vuole ricostituire l’unità politica dei cattolici, ma generalmente si dimentica che il liberalismo è il principale avversario della dottrina sociale della Chiesa." Don Ennio Innocenti

Re: Piano in acciaio inox..

#40
Federal Republic ha scritto:
Dall'esperienza che ho non ho mai visto nessuno che lavora bene l'acciaio nel mondo industria\carpenteria fornire un top paragonabile a chi è specializzato solo nella produzione di top.
Domanda disinteressata.. ho già una cucina freestanding Steel e non mi interessano top per cucine modulari. Il livello di finitura di questi top Foster è superiore, uguale o inferiore a quello di una cucina Steel serie Genesi?

Da parte mia ti posso dire, dopo aver commissionato tonnellate di carpenterie inox per quadri elettrici, che queste lavorazioni (prevalentemente su misura e semi-artigianali) hanno un livello di finitura paragonabile con le cucine Steel, quindi molto buono a mio parere, nonostante l'estetica sia all'ultimo posto. Nel settore della quadristica, le tipologie di acciai inox comunemente impiegati sono il 304L ed il 316L, il secondo è richiesto per applicazioni particolari (settore petrolchimico ecc).
NOn è una questione di Foster in particolare, non ci sono solo loro come produttori di top per cucine......
Personalmente trovo che Steel faccia ottimi prodotti, mi piace.

Sul resto non posso risponderti.....bisognerebbe vedere e scendere nei particolari.....è ovvio che bene o male un top lo fanno anche queste ditte ( e possono anche lavorare molto bene), ma credimi chi lavora l'acciaio e fa di tutto dalla carpenteria a cosa non so.....non ha le malizie e le finiture di chi produce solo top, basterebbe già solo vedere le saldature degli angoli o la saldatura dei lavelli.......non che quelle fatte manualmente siamo brutte, tutt'altro, ma quelle robotizzate saldate al laser sono ancora un'altra cosa.

Ti metto qualche esempio anche se dalle foto è sempre difficile da capire.
Qua il top è realizzato in un pezzo unico, ti assicuro che a vedere sembra una cosa semplice a farsi, ma prova a chiedere di farlo e poi valuta il risultato
(ps: le azatine sono dime :wink: )
Immagine
Qua il gambone è un pezzo unico con il top
Immagine
Salvagoccia tipo questo non so quanti siano in grado di fartelo.
Immagine

Solo a scrivere è difficile far capire quale sia la differenza.....bisognerebbe poter confrontare le cose dal vero.
Poi ripeto per l'ennesima volta, non è che queste ditte che lavorano per edilizia\industria non siano in grado di farlo, ma dalla mia personale esperienza non ho mai visto risultati equivalenti.
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Re: Piano in acciaio inox..

#41
Le foto di Andhhhh parlano da sole (e valgono anche per Franke, Jollynox e gli altri "specialisti"), per cortesia mettetemi foto analoghe di "carpentieri" se ne siete capaci, mi vien già da ridere ...

Io onestamente poi non comprendo come non si possa capire una teoria semplice semplice che capirebbe anche un bambino di 2 anni.

Ad esclusione di rarissime eccezioni (che ci possono anche esser, non posso escluderlo a priori) le PROFESSIONALITA' SPECIFICHE DI SETTORE ovvero le esperienze di produzione in impieghi specifici hanno un valore immenso, sono il vero valore aggiunto di un prodotto.

Come si può, prescindendo da esse, far un mero confronto di prezzo??? Bah :roll:
Frigoriferi, CAPPE, schienali cucina, pannelli d'arredo, ante, TUTTO DECORATO E/O VERNICIATO anche PERSONALIZZATO!
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FOTO REALIZZAZIONI NUOVA PAGINA FACEBOOK -----> https://www.facebook.com/CoolorsItalia

Re: Piano in acciaio inox..

#42
NOn è una questione di Foster in particolare, non ci sono solo loro come produttori di top per cucine......
Personalmente trovo che Steel faccia ottimi prodotti, mi piace.

Sul resto non posso risponderti.....bisognerebbe vedere e scendere nei particolari.....è ovvio che bene o male un top lo fanno anche queste ditte ( e possono anche lavorare molto bene), ma credimi chi lavora l'acciaio e fa di tutto dalla carpenteria a cosa non so.....non ha le malizie e le finiture di chi produce solo top, basterebbe già solo vedere le saldature degli angoli o la saldatura dei lavelli.......non che quelle fatte manualmente siamo brutte, tutt'altro, ma quelle robotizzate saldate al laser sono ancora un'altra cosa.

Ti metto qualche esempio anche se dalle foto è sempre difficile da capire.
Qua il top è realizzato in un pezzo unico, ti assicuro che a vedere sembra una cosa semplice a farsi, ma prova a chiedere di farlo e poi valuta il risultato
(ps: le azatine sono dime :wink: )
Complimenti, le finiture sono di notevole livello.. nettamente al di sopra dello standard di una carpenteria media.
Questo è il valore aggiunto degli specialisti delle cucine, le generiche ditte di carpenteria hanno altri valori aggiunti, la scelta finale dipenderà dalle proprie priorità. Da un lato la possibilità di avere le migliori finiture su una produzione specializzata, dall'altro la possibilità di ottenere lavorazioni altamente personalizzabili con la tipologia di acciaio di propria preferenza.
Ciccio dovrebbe individuare quale sia la sua esigenza prevalente, il confronto di prezzo è fuorviante perchè l'ammortamento dei macchinari grava in modo estremamente differente sulle due tipologie di attività.
"Oggi si vuole ricostituire l’unità politica dei cattolici, ma generalmente si dimentica che il liberalismo è il principale avversario della dottrina sociale della Chiesa." Don Ennio Innocenti