Risposta:
Sembra da come scrivi che di cucine non ne capisca nulla, posso garantirti che cosi' non e'. Da quando sei entrato nel mondo del mobile?
NICOLETTAALEMATTE:
Ahhhhh ora ho capito, sei uno di quelli che parte dal presupposto: sono più anziano ho più esperienza per cui ho ragione a priori.
Lavoro in questo settore da 12 anni, ne ho trenta e ho cominciato a lavorare da subito appena diplomato. Se ne vedono tanti mastri che quando vendono un pivelletto iniziano a girare alla larga.
Per informazione mio papà è nel settore dai primi anni 70, ma pur essendo una persona che sa il fatto suo ha sempre avuto l' umiltà e soprattutto l' obiettività, ma chi parla qui sono io per cui sono 12 anni che sono nel settore, e se dovesse servire un quarto di secolo per capire qualcosa ragzzi li reputo un pò duri di apprendimento.
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Risposta:
I giudizi sono ben accetti, sia quelli positivi che quelli negativi, cio' che non tollero e' sentrir sparlare di qualcosa che si conosce solo superficialmente, o quando tale prodotto viene screditato solo perche' venduto dal mobiliere concorrente. Personalmente anch'io ho avuto problemi in passato con varie aziende, ma non per questo dico NON COMPRATE,
NICOLETTAALEMATTE:
Andiamo con ordine: quando fai il montaggio di una cucina, se hai collaborazione con chi la vende, sai chi la ha venduta, sai come fa i rilievi, e sai quali sono i rapporti con l' azienda. Per cui sapendo che chi vende la cucina a priori ha fatto il suo dovere, ma spesso riscontrando i soliti problemi ne consegue che è prorpio l' azienda che non percepisce, ma qui non ne verremo mai a capo, per cui visti i tuoi 25 anni di esperienza hai ragione.
Per tua informazione vendere soltanto senza mai andare a vedere una cucina (almeno andare a vedere) durante il montaggio non significa conoscere bene il prodotto, conoscere a memoria il listino è solo da venditori e ma non basta, poi fai tu.
Secondo te la critico solo perchè la vende la concorrenza
.
Per tua semplice informnazione nel caso di alta cucine quando è stato richiesto un parere ho sempre dato parere positivo, e sai chi la vende? un mobiliere (che stimo) a 300 metri da me. Puoi andare a leggere i vecchi topic, caro mio.
Non ho bisogno di cercare clienti sul forum (anzi ho sempre rifiutato anche in mp di dare il mio indirizzo, proiprio per non essere accusato di questo tipo di cose, anche perchè grazie a dio non ne ho bisogno), tanto meno di certi giochetti di screditare la concorrenza
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Risposta:
La media delle altezze come dici anche tu e' di 72cm, ai quali vanno aggiunti minimo 10 di zoccolo ( altrimenti una lavastoviglie non puo' essere montata), piu' 4 cm di piano, questa somma equivale a 86cm, la Stosa e' alta cm. 87, tutto a vantaggio delle basi che risultano piu' capienti. E' anche vero che si puo' montare uno zoccolo piu' 'basso, ma esteticamente ti sembra bello.
NICOLETTAALEMATTE:
la media è 72, infatti e non 77, ma comunque lasciamo a chi acqusita giudicare. Tanto anche qui non ne verremo a capo, non mi metto a discutere con un mostro sacro che ha 25 anni di esperienza.
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Risposta:
Se ti informi bene noterai che la distanza interbase delle Stosa puo' variare da: 44 fino 56 cm ( dipende da come si compone) questo anche nel rispetto anche delle persone meno alte.
NICOLETTAALEMATTE:
Se guardi con occhio critico le cose, a prescindere da quello che fa o non fa un marchio, riesci a ragionare meglio.
Per abbassare fino a 44 cm la linea inferiore dei pensili si riduce la visibilità anche in una persona più bassa. Se ti fai un disegnino capisci che è necessaario dover fare il piano più profono per poter abbassare i pensili.
Così facendo si ottiene che la zona operativa non rimane soffocata dai 44 cm di distanza tra base e pensile. Se conosci a fondo il mercato, o meglio se sai progettare una cucina dovresti arrivarci, oppure se vuoi può essere interessante leggere l' Ergolab di valcucine (azienda di cui ho sempre parlato bene, non la vendo, ma che prorpio in un topic di questi giorni ho criticato il loro approccio pubblicitario ecologico).
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Risposta:
Per queste cose sai bene esistono i fuori misura, quante volte ti e' capitato di vendere una cucina alta piu' di 250 ?
Oltretutto i fuori misura della Stosa non sono esosi come quelli di altre marche.
NICOLETTAALEMATTE:
Nonostante i tuoi 25 anni di esperienza forse non hai capito come si analizza un listino o comunque la componibilità di una azienda.
Allora partiamo da stosa che fa 50, 100, 38, 76.
I pensili alti sono quelli da 100 per cui se io ci abbino il pensile alto 76, ad esempio, non ci posso abbinare il 38 o il 50, perchè non seguo la linea del pensile alto comandato dalla colonna.
Se ogni volta devo fare un fuori misura lo reputo sbagliato.
Ma va fatta anche una precisazione sei sicuri che stosa riduca anche le ante a telaio, o le ante delle cucine classiche? che difficilmente le aziende riducono, o se la fanno, lo fanno proprio in via straordinaria, se in ogni ordine c' è pensile fuori misura in altezza secondo me corrono ai ripari inserendo una modularità diversa.
Per non essere di parte ti cito le misure di altezza pensili di veneta (azienda che ho sempre criticato): che fanno il pensile h 100, e tutti gli altri sono suoi multipli, 30, 70, 60, 40, 55 in mdo tale da abbinare facilmente in fase di progetto senza ricorrere ai fuori misura, considerato che certi tipi di ante non le riducono sia in altezza che in larghezza.
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Risposta:
Non e' un surplus, lo offre qualsiasi azienda, era tanto per precisare.
NICOLETTAALEMATTE:
semplicemente allora ti dico di non far passare una cosa come lo zoccolino di varie altezze, che è una semplicità ridicola, come un fattore così importante.
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Gli spessori top 3/4/6 te li fa qualunque azienda ormai.
Risposta:
Pero' c'e' chi lo fa' di serie e chi lo propone come optional con una maggiorazione di prezzo.
NICOLETTAALEMATTE:
Ma perchè stosa prorpone i piani di lavoro tutti allo stesso prezzo. Sincermante non ci credo, ma questo può essere un fattore positivo, mi informo meglio.
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Quanto alla precisione, le cose son due:
- o sei tu che ti accontenti
Risposta:
Non credo proprio
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- o sono io ad essere troppo pignolo
Risposta:
forse, ma la perfezione assoluta non esiste.
NICOLETTAALEMATTE:
E' vero la perfezione non esiste, ma montando varie aziende di cucine, vedi come lavorano, e, dal momento in cui vedi quella che lavora meglio, a parità di prezzo offerto, ti domandi: ma perchè l' azienda x famosa lavora così male, e l' azienda y sconosciuta lavora così bene? di conseguenza facedno i raffronti ti chiedi perchè chi presenta un prodotto famoso, non debba lavorare nella stessa maniera di chi fa un prodotto no name.
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Non so che dirti, Anche perchè escludo l' ipotesi che tu sia stato più fortunato di me, dal momento in cui, quando abbiamo montato stosa, ho sempre riscontrato i soliti difetti.
Risposta:
Ma allora la Stosa e' stata venduta da te, no... sai nella tua risposta precedente hai scritto:
Questo e' cio' che hai scritto:
Per cronaca, ma tanto so che ci si può credere come non credere, l' azienda mi è stata anche proposta, ma dal momento in cui ciò che vendiamo è garantito dalla nostra faccia, ho gentilmente (per ora, a meno che no mi gliori) declinato l' offerta.
Risposta:
Guarda che hai scritto Proposta e non riproposta, e poi molto importante e' anche chi e come si fanno i rilievi, come vengono trasmessi gl'ordini, e sopratutto chi si manda a montare, io sono sul mercato da un quarto di secolo, gia' questa e' una garanzia sul mio modo di operare.
NICOLETTAALEMATTE:
Vedi tu dici che io ti ho dato del deficente, ma non vedo vedo dove è stato scritto.
Invece di crogiolarti a dire che sei da 25 anni nel settore, cerca di fare bella mostra delle tue conoscenze tecniche, non mi basta che sei da 25 anni nel settore, ma sinceramente non vedo questa grande conoscenza tecnica, vedo solo un venditore, che pubblicizza una azienda (ma ti pagano?
)
Io sto scrivendo cose sullle quali si può essere o non essere d' accordo, ma non ho giudicato il tuo modo di lavorare.
Anche qui mi duole dirlo ma proprio in settimana ho dato ad un utente del forum (del settore) il mio nominativo in mdo tale che se vuole possa indagare sul chi sono e come opero, sai che lo dica io mi pare un pò troppo facile.
L' azienda mi è stata proposta, ho detto di no punto, cosa centra proposta e riproposta
.
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Per finire, nella tua precedente risposta hai parlato di lavori mal fatti, top tagliati male , tiranti mancanti, insomma una vera schifezza, bene allora ti propongo di andare presso la Stosa, Nb: a Radicofani in provincia di Siena, e di farti un giretto in azienda, perche' forse tu conosci una Stosa a me ignota, la ferramenta non manca mai, questo viene confermato anche da precendeti risposte da parti di clienti Stosa, su questo forum e anche su altri, dove asseriscono che hanno trovato anche maniglie, piedini, e altra ferramenta in piu'
NICOLETTAALEMATTE:
A me basta vedere quello che esce da Radicofani.
Non mi serve andare in azienda, ci vado per le aziende che tratto, ma per discutere di condizioni commerciali e tecniche, non mi serve il giro turistico nel capannone.
O meglio mi serve come cultura mia personale, non certo andare per strabuzzare gli occhi e rimanere estasiato per cosa? per vedere i macchianri? li conosco già per cultura personale.
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Ribadisco nessuno vuole darti del povero deficente.
Risposta:
del povero no, ma del deficiente Si.
Ti ho detto la mia, buon lavoro.
Risposta:
E io la mia.
NICOLETTAALEMATTE:
Tutto sommato dopo 25 anni secondo me hai imparato solo dei gran listini e basta.
Questi toni li hai voluti e non io.
Buon lavoro.
Ho perso un altra ora.