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rickyjungle ha scritto: io credo anche che una parte della gente che spende cifre simili o superiori per una cucina non ha bisogno di venire qua per chiedere informazioni...cioè briatore (che si citava in un altro topic) non viene qui a chiedere info... chi spende cifre simili e viene qui sul forum (o qualsiasi altro) è molto probabilmente gente che ha fatto il passo più lungo della gamba (ci sono innumerevoli esempi) oppure scrive veramente pochissimo giusto per qualche info che magari da solo o con l'aiuto di un architetto/arredatore non è riuscito a ottenere... (anche qui ci sono un paio di esempi)

se le cose stanno così forse ho inteso male il forum, fin dall'inizio...

non pensavo fosse una sorta di caccia al risparmio o all'occasione più conveniente... credevo si dovesse parlare di soluzioni, possibilità, materiali, pro e contro (senza mettere sempre in prima posizione, nelle liste, il lato economico), di esigenze da soddisfare (che non fosse necessariamente l'esigenza di spendere il meno possibile)...

ed in ogni caso, anche se l'argomento "spesa" è comunque un aspetto rilevante, non mi aspettavo che si sbeffeggiasse (come è accaduto più volte) chi ha possibilità di spesa più elevate rispetto alla media...

io credo che l'interpretazione più plausibile sia quella da da Luca81...

p.s. non necessariamente chi spende 20/30000 euro per la cucina è circondato da schiere di architettio e arredatori... ti confondi con quelli che arrivano a spendere anche 150/200.000...

non sono d' accordo ricky.
Guarda che fra l' operaio e il semplice impiegato e il briatore della situazione c' è una marea di persone che vogliono spendere cifre maggiori di quelle che sono la media.
Ora, lasciando perdere i personaggi che vogliono approfittarne, ma reputo sbagliato che chi voglia acquistare una valcuine, arc linea, boffi, non debba o non abbia bisogno di delucidazioni.
e' una questione di priroità che ognuno di noi ha.
C' è chi vuol spendere certe cifre in una cucina, e c ' è chi vuole spendere in un auto.
Ma non è detto che chi vuole investire 25000 € in una cucina li possa buttare via dalla finestra.
Altrimenti facciamo la cucina a schema fisso, che ci pagherà lo stato.
La famosa classe media................. che viene tanto tartassata.
Questo topic, mi lasciava dei dubbi perchè mi parevva più uno spot che non una necessità vera e propria, probabilmente mi sbaglo.
Ma di qui a scrivere che chi vuole spendere certe cifre non abbia bisogno di chiedere delucidazioni ce ne passa.
Altrimenti parlaimo solo di prezzi e punto e basta.
Non parliamo di materiali, di novità, di design, il forum è un occasione per tutti di apprendere qualcosa, non solo di prezzi, perchè la voglia passa, a me è già passata.

Scusate...ma a quale atteggiamento fate riferimento?!?
Se è il mio, non vorrei esser stata fraintesa...
Sottolineavo che scegliere Scavolini non è da ricovero...
Per quanto riguarda il prezzo, ognuno è libero di spendere quanto vuole, ci mancherebbe altro...sia chi spende tanto, sia chi spende meno...
Il fatto di aver speso 14000 euro per una cucina non era un vanto, anzi, ma la conferma di uno sproposito limitato rispetto a chi ne spende 21000 (e sono sempre fatti suoi!!!) !!!
A conferma, il mio discorso sui mobili...

Ciao

ccd ha scritto:

rickyjungle ha scritto: io credo anche che una parte della gente che spende cifre simili o superiori per una cucina non ha bisogno di venire qua per chiedere informazioni...cioè briatore (che si citava in un altro topic) non viene qui a chiedere info... chi spende cifre simili e viene qui sul forum (o qualsiasi altro) è molto probabilmente gente che ha fatto il passo più lungo della gamba (ci sono innumerevoli esempi) oppure scrive veramente pochissimo giusto per qualche info che magari da solo o con l'aiuto di un architetto/arredatore non è riuscito a ottenere... (anche qui ci sono un paio di esempi)

se le cose stanno così forse ho inteso male il forum, fin dall'inizio...

non pensavo fosse una sorta di caccia al risparmio o all'occasione più conveniente... credevo si dovesse parlare di soluzioni, possibilità, materiali, pro e contro (senza mettere sempre in prima posizione, nelle liste, il lato economico), di esigenze da soddisfare (che non fosse necessariamente l'esigenza di spendere il meno possibile)...

ed in ogni caso, anche se l'argomento "spesa" è comunque un aspetto rilevante, non mi aspettavo che si sbeffeggiasse (come è accaduto più volte) chi ha possibilità di spesa più elevate rispetto alla media...

io credo che l'interpretazione più plausibile sia quella da da Luca81...

p.s. non necessariamente chi spende 20/30000 euro per la cucina è circondato da schiere di architettio e arredatori... ti confondi con quelli che arrivano a spendere anche 150/200.000...

secondo me più che caccia al risparmio è che gente normale con tenori di vita simili (benché la forbice sia molto ampia) cercano nel forum consigli su come spendere meglio i propri soldi per non doverli buttare visto che già non ne hanno molti oppure devo fare tutta la casa (compreso il suo acquisto) e non possono spendere e spandere... o anche solo per spenderli meglio se li hanno
un pò di tempo fa uno aveva postato le foto della cucina tutta in acciaio installata dentro una "cascina" (o comunque casa stile cascina) dove lui chiedeva qualche consiglio si vari preventivi che si era fatto fare (tutti intorno ai 20.000) e su quali soluzioni potevano essere ottimali... nessuno gli ha dato addosso e anzi non c'era neanche "invidia" nel topi...
invece un bel pò di tempo fa uno scriveva che la sua ragazza si era "innamorata" della bulthaup da 35.000 euro e che non sapeva se li valeva ma che la ragazza assolutamente voleva quella, che lui la voleva accontentare..insomma sembrava voler far sapere che lui poteva spendere 35.000 euro per una cucina...allora il topic si è trasformato in una caciara, tra invidia commenti poco carini e così via... chiaramente la differenza di impostazione del discorso "cucina da 20.000 o più euro" fa si che la discussione prenda una piega piuttosto che un'altra...

a me piacerebbe vedere più spesso topic di gente che può permettersi cucina costose e grandi della media, ma solo per pura curiosità o passione... (passione visiva non approfondita tecnicamente)

nicolettaalematte ha scritto:non sono d' accordo ricky.
Guarda che fra l' operaio e il semplice impiegato e il briatore della situazione c' è una marea di persone che vogliono spendere cifre maggiori di quelle che sono la media.
Ora, lasciando perdere i personaggi che vogliono approfittarne, ma reputo sbagliato che chi voglia acquistare una valcuine, arc linea, boffi, non debba o non abbia bisogno di delucidazioni.
e' una questione di priroità che ognuno di noi ha.
C' è chi vuol spendere certe cifre in una cucina, e c ' è chi vuole spendere in un auto.
Ma non è detto che chi vuole investire 25000 € in una cucina li possa buttare via dalla finestra.
Altrimenti facciamo la cucina a schema fisso, che ci pagherà lo stato.
La famosa classe media................. che viene tanto tartassata.
Questo topic, mi lasciava dei dubbi perchè mi parevva più uno spot che non una necessità vera e propria, probabilmente mi sbaglo.
Ma di qui a scrivere che chi vuole spendere certe cifre non abbia bisogno di chiedere delucidazioni ce ne passa.
Altrimenti parlaimo solo di prezzi e punto e basta.
Non parliamo di materiali, di novità, di design, il forum è un occasione per tutti di apprendere qualcosa, non solo di prezzi, perchè la voglia passa, a me è già passata.

mi sono riletto, non sono riuscito a spiegarmi... quello che intendevo dire (a livello generale) e che comunque se uno vuole fare un certo investimento (25.000€ sono due anni di lavoro miei) parte già da una base, a parte quella personale (finanziaria, di gusto, di investimento), anche di negozio che uno sceglie.
Volendo investire una cifra così non vai da Italiarrdo e chiedi una cucina che raggiunga quella cifra, vai da rivenditori che hanno prodotti che sono già di un certo livello sia di nome, di design, di costo (valcucine, boffi, bulthaup etc...).
Negozi così avendo un tipo di clientela esigente avranno tutti gli strumenti necessari per soddisfare il cliente e quindi credo che di norma gente così non vada su un forum a chiedere consigli, li chiederà al negoziante...

se io vado a comprare una Ferrari, non vado su un forum a chiedere consigli su come personalizzarla, già loro ti coccolano, ti chiamano a diverse sedute per scegliere tutte le personalizzazioni possibili, tanto essendoci tempi d'attesi di quasi due anni ne hai di tempo per decidere...
se compro la grande punto vado sui forum per sapere come farci la modifica dell'impianto audio o video e tutte cose che il concessionario fiat (e la fiat stessa) non prevedono...

questo non toglie che uno li possa chiedere però questo potrebbe spiegare perché ci sono così pochi topic che parlano di cucina di un certo livello...

rickyjungle ha scritto:secondo me più che caccia al risparmio è che gente normale con tenori di vita simili (benché la forbice sia molto ampia) cercano nel forum consigli su come spendere meglio i propri soldi per non doverli buttare visto che già non ne hanno molti oppure devo fare tutta la casa (compreso il suo acquisto) e non possono spendere e spandere... o anche solo per spenderli meglio se li hanno

questa tua frase racchiude in modo piuttosto esplicito il clima che si è creato qui dentro e la chiave di lettura che molti danno a questo forum: l'aspetto economico è centrale...

un numero piuttosto ristretto di utenti onnipresenti tracciano le linee guida (le loro), chi ne esce o non viene considerato, o preso per pirla o per uno che ha fatto il passo troppo lungo, trova sponda solo chi è allineato alla media o chi sta sotto (benvenuto proprio perchè contribuisce a nutrire l'ego di chi ha speso 100 euro in più...)

eppure la sezione "cucina" come tutte le altre, ha una breve descrizione (forse pochi hanno letto prima di entrarvi) che recita testualmente: "E' lo spazio più vissuto e frequentato della casa, il luogo dove solitamente si riunisce la famiglia ma sempre più spesso aperto ad ospiti ed amici. Per stare insieme in modo informale e spontaneo. Com'è la vostra cucina, vi piace così o la vorreste più pratica e funzionale, magari un po' più attuale? Avete idee o invece ne cercate di nuove? Raccontatecelo."

io non vi ho trovato alcun riferimento al lato economico... legittimo e utile che ci sia anche quello, ma non può essere preponderante, altrimenti, vista la descrizione di cui sopra, perde completamente senso la sezione...

rickyjungle ha scritto:a me piacerebbe vedere più spesso topic di gente che può permettersi cucina costose e grandi della media, ma solo per pura curiosità o passione... (passione visiva non approfondita tecnicamente)

visto il clima che regna sovrano e quasi incontrastato, la vedo dura che tu possa trovar soddisfazione in questo tuo desiderio, chi glielo fa fare al futuro acquirente di cucine di questo tipo di entrare qui e ritrovarsi a dover discutere unicamente del perchè spende certe cifre ??? io non lo farei... tu nemmeno credo...

ccd ha scritto:

rickyjungle ha scritto:secondo me più che caccia al risparmio è che gente normale con tenori di vita simili (benché la forbice sia molto ampia) cercano nel forum consigli su come spendere meglio i propri soldi per non doverli buttare visto che già non ne hanno molti oppure devo fare tutta la casa (compreso il suo acquisto) e non possono spendere e spandere... o anche solo per spenderli meglio se li hanno

questa tua frase racchiude in modo piuttosto esplicito il clima che si è creato qui dentro e la chiave di lettura che molti danno a questo forum: l'aspetto economico è centrale...

un numero piuttosto ristretto di utenti onnipresenti tracciano le linee guida (le loro), chi ne esce o non viene considerato, o preso per pirla o per uno che ha fatto il passo troppo lungo, trova sponda solo chi è allineato alla media o chi sta sotto (benvenuto proprio perchè contribuisce a nutrire l'ego di chi ha speso 100 euro in più...)

eppure la sezione "cucina" come tutte le altre, ha una breve descrizione (forse pochi hanno letto prima di entrarvi) che recita testualmente: "E' lo spazio più vissuto e frequentato della casa, il luogo dove solitamente si riunisce la famiglia ma sempre più spesso aperto ad ospiti ed amici. Per stare insieme in modo informale e spontaneo. Com'è la vostra cucina, vi piace così o la vorreste più pratica e funzionale, magari un po' più attuale? Avete idee o invece ne cercate di nuove? Raccontatecelo."

io non vi ho trovato alcun riferimento al lato economico... legittimo e utile che ci sia anche quello, ma non può essere preponderante, altrimenti, vista la descrizione di cui sopra, perde completamente senso la sezione...

rickyjungle ha scritto:a me piacerebbe vedere più spesso topic di gente che può permettersi cucina costose e grandi della media, ma solo per pura curiosità o passione... (passione visiva non approfondita tecnicamente)

visto il clima che regna sovrano e quasi incontrastato, la vedo dura che tu possa trovar soddisfazione in questo tuo desiderio, chi glielo fa fare al foturo acquirente di cucine di questo tipo di entrare qui e ritrovarsi a dover discutere unicamente del perchè spende certe cifre ??? io non lo farei... tu nemmeno credo...

purtroppo hai ragione... se uno facesse un "giro" sul forum probabilmente scapperebbe... però è una situazione peggiorata negli ultimi tempi... rileggendo per curiosità topic di 1/2 anni fa il clima era decisamente più costruttivo e meno distruttivo sia verso gli utenti che verso i loro acquisti/domande/curiosità...

ps, poi non sono il più titolato a dirlo visto che sono iscritto solo da neanche un anno...

beh...vista la piega che sta prendendo la discussione mi permetto di dire la mia....
questa mattina ho provato ad inserire ironicamente un post con la cifra di un preventivo che ho in mano......l'ho fatto proprio per vedere che reazione avrebbe suscitato.......neanche è stato preso in considerazione.
leggo il forum da un bel pò....mi piace...mi diverte e lo trovo anche utile....
faccio parte di quei fortunati (o da ricovero a seconda dei punti di vista) che puntano ad una cucina di fascia alta.....non ho mai chiesto un consiglio sulla mia cucina proprio per i motivi di cui parlavate sopra.....temo e credo che mi si sarebbe dato o della pazza o della sbruffona.....

ccd ha scritto:
un numero piuttosto ristretto di utenti onnipresenti tracciano le linee guida (le loro), chi ne esce o non viene considerato, o preso per pirla o per uno che ha fatto il passo troppo lungo, trova sponda solo chi è allineato alla media o chi sta sotto (benvenuto proprio perchè contribuisce a nutrire l'ego di chi ha speso 100 euro in più...)

verissimo....

Linda.b
solo se il tono della tua domanda dovesse essere ... voglio spendere 25,000 euro cosa mi consigliate....
se invece uno chiede un parere su materiali e/o soluzioni quanto vuoi spendere passerebbe in secondo piano..
del resto ci sono delle persone anche nel forum che "campano" con quelli che possono spendere

ti appoggio in pieno linda.b...comunque sono nuova e mi è praticamente passata la voglia di continuare in questo forum perche non fate altro che essere invidiosi per quelle persone che possono permettersi una cucina di alto livello....e le disprezzate....

io non credo che chi vuole prendere cucine di fascia alta non abbia bisogno di suggerimenti sul forum. io ho girato mille e mille negozi in circa un anno di lavoro, dal mercatone al negozio strafigo. ogni venditore mi ha dato il suo contributo, dal banale e sbrigativo a quello utile e non sempre la qualità del venditore andava di pari passo con i prezzi.

però le scelte principali le ho fatte qui sul forum, leggende e chiedendo consigli.

per finire, lavorandoci un po' si può spendere una cifra media anche con cucine di fascia alta se si cerca di limare sugli eldom, e sui pezzi (soprattutto se la cucina non è grandissima).
quello che secondo me è difficile è trovare il giusto equilibrio: per fare un esempio è inutile avere eldom paura su una cucina economica che esteticamente non vale nulla e non dura nel tempo. al tempo stesso avere eldom scarsi su un pezzo di design è altrettanto un controsenso perché poi cucini male.
trovare il giusto compromesso di qualità, comodità e prezzo non è facile e qui sicuramente ci sono persone che possono aiutarti.
è indubbio che il forum cambia nel tempo: io all'inizio passavo molto tempo nelle sezioni mobili e poco in OT, oggi è quasi il contrario perché ormai la casa l'ho sistemata un po' e ho fatto una tale full immersion che ho bisogno di staccare un po'. vedo che molti altri fanno come me.

p.s. non ci dimentichiamo infine che questo è un forum virtuale e siamo utenti virtuali, siamo dei personaggi. non ci prendiamo troppo sul serio

per cheryy... non esageriamo adesso..... io credo che il problema sia anche (come mi avevano detto all'inizio) che certi prodotti o certe marche siano poco popolari proprio a causa dei prezzi....quindi tante volte non si possono dare consigli perchè non si conoscono.
quanti di questo forum hanno una bulthaup o una boffi in casa....pochissimi credo.. quindi vengono proprio a mancare le esperienze dirette che sono le più utili...

linda.b ha scritto: questa mattina ho provato ad inserire ironicamente un post con la cifra di un preventivo che ho in mano......l'ho fatto proprio per vedere che reazione avrebbe suscitato.......neanche è stato preso in considerazione.

beh, non te la prendere, ma non credo siano in molti interessati a un preventivo da 55k

certo ma allora preferivo che nessuno rispondesse...tutto qua...sono stata attaccata ingiustamente..