Moderatore: Steve1973
Hai ragione!!!-dany- ha scritto:Ma per favore...cercate di essere seri!
-dany- ha scritto:
ps Non vorrei dire ma una mia amica ce le ha nello showroom dell' azienda in cui lavora da tempo e cavolo...sono stranamente intatte! Forse lì vengono usate un pò di pi che a casa...che ne dite?
RIngrazio tutti per le risposte.-dany- ha scritto:Ma per favore...cercate di essere seri!
Come fate a parlare di problemi strutturali su una sedia che laciando perdere il fatto che ha ricevuto un sacco di premi, che è progettata da uno dei designer più in vista nella scena internazionale (è il mio preferito...amo tutto ciò che fa Karim Rashid!), e anche che Bonaldo non è proprio l'ultima azienda di design italiano ma opera ormai da più di 50 anni esportando in tutto il mondo...ecco lasciate perdere questo e pensate che
NON E' STATA PRESENTATA IERI MA NEL 2007!!! VI RENDETE CONTO?? SE AVESSE AVUTO PROBLEMI STRUTTURALI COME DITE VOI A QUEST'ORA SAREBBERO VENUTI FUORI!!
ps Non vorrei dire ma una mia amica ce le ha nello showroom dell' azienda in cui lavora da tempo e cavolo...sono stranamente intatte! Forse lì vengono usate un pò di pi che a casa...che ne dite?
dire che mi piace lo stile di un designer non significa che quello che fa a priori è il migliore e lo compro a scatola chiusa... (ps Per inciso: Karim rashid non lavora solo per Bonaldo...giusto per dire che non sto prendendo le parti di un'azienda..sinceramente me ne frego).... non una sedia...una sedia è un caso o un uso non proprio... tutte le sedie che ho in casa... l'affare si ingrossa.-dany- ha scritto: Credo che il fatto che ad una singola persona si sia rotta una sedia...scusate non è un'evidenza ma un caso. (dettto questo mi spiace molto per cosa ti è successo e capisco che tu sia arrabbiato)
Avanzare ipotesi di errata progettazione su 1 CASO mi sembra un pò azzardato...non credete? Ma se siete tutti architetti e avete secoli di esperienza di progettazione...ritiro quello che ho detto e mettetevi in contatto con Karim Rashid per sottolineargli la vostra perplessità sul suo progetto.
...
Ultima cosa: nello Showroom che citavo la gente ci fa le riunione e sono in tanti...e non c'è alcun cartello con su scritto: Non dondolatevi
credo che nessuno abbia sostenuto questo.Guarda semplicemente non sono innamorata di nulla...e non compro nessun oggetto perchè l'ha fatto un tale o un'altro...ti ringrazio per aver lodato in questo modo la mia intelligenza
dici bene ma non è proprio semplice neanche la sedia perchè è sollecitata a movimenti sempre nuovi e a pesi messi in diversi punti continuamente. Alcune plastiche inoltre con il tempo tendono ad irrigidire ed a diventare più fragili (vedi sedie da giardino in plastica) pertanto non è facile avere certezze di durata.Ultima cosa: parliamo di una sedia...e non di un'automobile...credo che sia più veloce individuare problemi strutturali perchè non ha molte funzioni una sedia...tutto qui.
Mi fai capire perchè il tuo caso farebbe scuola e quello che ho citato io non conta? Solo perchè non si sono rotte e quindi non giiustificano la tua tesi secondo cui questo prodotto ha un punto debole?qsecofr ha scritto: .... non una sedia...una sedia è un caso o un uso non proprio... tutte le sedie che ho in casa... l'affare si ingrossa.
In ogni caso non è che serva una laurea in ingegneria per capire che il punto debole è li: lo si capisce non per intuizione ma per aver visto le foto: l'ho detto subito... e non serve andare a farsi spennare da rashid per farsi dire che bastava ingrossare il lembo frontale della sedia.... cosa che non comporta pressochè alcuna differenza estetica e che probabilmente se il caso di immanuel non è unico avranno fatto dalla seconda stampa...
mmm...vabbè ma lascia stare...sinceramente non ho voglia di far polemica inutile:-)credo che nessuno abbia sostenuto questo.
chi non mi ha dato del serio invece mi sembra solo molto innamorato di un design ma non è che se compri una borsa di gucci questa non possa essere difettata o scadente in funzionalità...
Quel materiale ormai si usa per le maggior parte delle sedie di Design...e scusami se dal 2007 non c'è stata la rivolta perchè la sedia a quanto dite voi si rompe solo a guardarla...dici bene ma non è proprio semplice neanche la sedia perchè è sollecitata a movimenti sempre nuovi e a pesi messi in diversi punti continuamente. Alcune plastiche inoltre con il tempo tendono ad irrigidire ed a diventare più fragili (vedi sedie da giardino in plastica) pertanto non è facile avere certezze di durata.
certo che conta... ma conta anche quello di immanuel... e nel caso di immanuel ho visto l'uso "tipico" per il progetto di siffatta sedia... una sedia in expo sinceramente per me non ha lo stesso valore di prova: dopo dobbiamo ricordarci una cosa: se una sedia (o altro articolo d'arredo) ogni cento si rompe a livello industriale è un articolo "che da problemi"... non è che gli altri 99 perchè non si sono rotti fanno onore al produttore: è una questione di percentuali: già l' 1% su alcuni articoli comporta gravissimi problemi... pensa se su un aeroporto in una sala d'attesa una seggiola ogni 100 si rompesse facendo cadere il turista: nascerebbero cause milionarie nel giro di 2 minuti.-dany- ha scritto:
Mi fai capire perchè il tuo caso farebbe scuola e quello che ho citato io non conta? Solo perchè non si sono rotte e quindi non giiustificano la tua tesi secondo cui questo prodotto ha un punto debole?
per mia opinione hai voluto intendere una cosa che non ho scritto....non scrivo nulla tra le righe... anche perchè il pc ha la sua interlinea in automatico.... chiudiamo qui.mmm...vabbè ma lascia stare...sinceramente non ho voglia di far polemica inutile:-)
non ho detto che si rompe solo a guardarla... non ho neanche detto che la plastica da giardino è la stessa di Bonaldo (anche perchè non è la stessa): ho detto che certe plastiche (quasi tutte ad onor del vero) col tempo (chi più chi meno) si irrigidiscono: e questo è assolutamente indiscutibile e che pertanto il fenomeno non è assolutamente facile da studiare e comunque ripeto che qualsiasi ditta che si accorge di un problema simile lo risolve molto facilmente senza scomodare nessuno: forse è anche per quello che non c'è la fila di gente. In ogni caso fila o non fila nessun produttore verrà mai a farti un resoconto delle rogne che ha avuto in giro per il mondo: i panni sporchi si lavano in casa se possibile.Quel materiale ormai si usa per le maggior parte delle sedie di Design...e scusami se dal 2007 non c'è stata la rivolta perchè la sedia a quanto dite voi si rompe solo a guardarla...
Ma non è l'1% in questo caso (ma lo 0,000.. spero che tu capisca cosa intendo)...non è assolutamente nulla..è 1 caso su cui state fondando il ragionamento che la struttura sia fatta male. Sinceramente non mi piace giudicare il lavoro delle persone che hanno decenni anni di esperienza nel campo (questo non significa che non possano sbagliare) basandomi sul caso di 1 sola persona...e soprattutto non mi sembra corretto. E credo che per una sedia così famosa (venduta non solo in Italia ma in tutto il mondo), se ci fossero stati dei problemi di struttura come dici tu...sarebbero pubblici, data appunto la notorietà e l'eccentricità del personaggio che le ha disegnate. Come è risaputo, più sei noto, più è facile che se sbagli...ti sottopongano alla gogna pubblicaqsecofr ha scritto:-dany- ha scritto:
certo che conta... ma conta anche quello di immanuel... e nel caso di immanuel ho visto l'uso "tipico" per il progetto di siffatta sedia... una sedia in expo sinceramente per me non ha lo stesso valore di prova: dopo dobbiamo ricordarci una cosa: se una sedia (o altro articolo d'arredo) ogni cento si rompe a livello industriale è un articolo "che da problemi"... non è che gli altri 99 perchè non si sono rotti fanno onore al produttore: è una questione di percentuali: già l' 1% su alcuni articoli comporta gravissimi problemi... pensa se su un aeroporto in una sala d'attesa una seggiola ogni 100 si rompesse facendo cadere il turista: nascerebbero cause milionarie nel giro di 2 minuti.
...ma tu vendi per bonaldo? tu sai quante sedie ha fatto bonaldo? perchè per ora abbiamo un campione sulle sedie di immanuel e su quelle che tu racconti di aver visto intatte in una mostra...direi che abbiamo ancora un'incidenza moooolto più ampia dell' 1%. Poi ripeto se non si è capito: basta fare il cordolo davanti un pelo più spesso: nessuno si accorge di nulla...anzi è possibile che lo stesso disegnatore non abbia mai specificato lo spessore dando per scontato che si usasse uno spessore "sufficiente"-dany- ha scritto:
Ma non è l'1% in questo caso (ma lo 0,000.. spero che tu capisca cosa intendo)...non è assolutamente nulla..è 1 caso su cui state fondando il ragionamento che la struttura sia fatta male.
Per la verità anch'io sono abbastanza daccordo con Dany, e non vendo per Bonaldo, anche se conosco l'azienda per averla trattata in passato. Pare anche a me esagerato pensare che siano progettate male delle sedie per il caso di una persona. Sono curiosa di sapere piuttosto la risposta di Bonaldo, trattandosi di un'azienda serie spero che intervenga in qualche modo, non credo sia un vantaggio per loro mettere sul mercato un prodotto difettosoqsecofr ha scritto:...ma tu vendi per bonaldo? tu sai quante sedie ha fatto bonaldo? perchè per ora abbiamo un campione sulle sedie di immanuel e su quelle che tu racconti di aver visto intatte in una mostra...direi che abbiamo ancora un'incidenza moooolto più ampia dell' 1%. Poi ripeto se non si è capito: basta fare il cordolo davanti un pelo più spesso: nessuno si accorge di nulla...anzi è possibile che lo stesso disegnatore non abbia mai specificato lo spessore dando per scontato che si usasse uno spessore "sufficiente"-dany- ha scritto:
Ma non è l'1% in questo caso (ma lo 0,000.. spero che tu capisca cosa intendo)...non è assolutamente nulla..è 1 caso su cui state fondando il ragionamento che la struttura sia fatta male.
Per andarmi contro dici che la mia opinione è pilotata?
Bonaldo
Buongiorno! La sedia Poly ha ottenuto numerosi riconoscimenti e premi internazionali ma non solo.
Come emerge dalle certificazioni del Catas, ad oggi considerato il più grande istituto italiano per ricerca e prove nel settore legno-arredo, punto di riferimento in Italia e nel mondo, la sedia Poly ha raggiunto il 5° livello certificato nelle due versioni proposte.
Il che è particolarmente significativo dato che, per ogni singolo materiale e prodotto, Catas è in grado di comprovare l’effettiva rispondenza ai requisiti voluti dal cliente, la conformità alle specifiche previste dalle norme, il controllo della qualità, la sicurezza, la resistenza e la durata.
Le prove sono condotte in conformità alle norme europee (EN), internazionali (ISO) e nazionali (UNI, DIN, BS, NF, ASTM, ANSI, etc.). A queste si aggiungono quelle effettuate secondo capitolati specifici richiesti dal cliente.
Ci preme pertanto sottolineare che questo prodotto è un prodotto sicuro e come tale è stato venduto.
Per esempio infatti, per scongiurare un uso improprio o la possibilità di apporre feltrini sotto i piedini della sedia è nostra cura provvedere alla documentazione a corredo della sedia che non si limita a sconsigliare l’applicazione dei feltrini ma espressamente indica di “NON applicare feltrini o altro sotto i piedini”.
Nicola Merleau-Ponty
Buongiorno grazie della risposta. Non conosco le certificazioni Catas ma da quel che vedo sul sito, non tutte prevedono prove di resistenza essendo alcune rivolte solo alla certificazione della qualità dei materiali impiegati, quindi dalla risposta non so se questa Poly sia certificata anche sotto questo fronte non essendo citata la specifica certificazione ottenuta.
Ad ogni modo, non è in discussione la qualità di processo o di produzione della Bonaldo che non conosco e che da quel che mi riferite autorevoli enti hanno già certificato. In discussione è la mia esperienza con le sedie in oggetto (di cui 3 su 4 distrutte). I feltrini non so neanche cosa siano...potete comunicare (se possibile e se il dato non è un riservato) il numero di resi relativi a questo modello?
Bonaldo
Come specificato in precedenza, vengono effettuate anche prove di resistenza in particolare:
1. Carico statico sul sedile-schienale EN 1728:2000
2. Fatica fronte anteriore sedile EN 1728:2000
3. Carico statico sulle gambe anteriori EN 1728:2000
4. Carico statico sulle gambe laterali EN 1728:2000
5. Urto sul sedile EN 1728:2000
6. Urto sullo schienale EN 1728:2000
Guarda, esperisco il tentativo ma senza pretesa. So che in questi casi bisogna riferirsi alle norme in quanto l'azienda non può conoscere cosa veramente sia stato fatto con le sedie e sostituirle sulla fiducia. MI è scaduta la garanzia e non posso richiedere la sostituzione. Posso raccontare però la mia esperienza affinchè ognuno tragga le proprie conclusioni.-dany- ha scritto:Scusa ma se non sono d'accordo con voi vuol dire che vendo per Bonaldo?? hihi...facile così fare discussione!!
Faccio tutt'altro nella vita e se mi interresso e conosco prodotti d'arredamento è solo per pura passione o esperienza nell'arredarmi casa...come molte delle persone che partecipano a questo Forum.
Allora allo stesso modo potremo anche dire che il Sig. Kant (:-)) ha rotto le sedie durante una lite casalinga...e sta cercando di fare discussione solo per avere un rimborso dall'azienda o dal rivenditore...(x Kant: chiaro che non penso nulla del genere!)
Direi che si può anche accettare un parere diverso...o no?
